אלוף בצה"ל אחרי פרעות תשפ"א: "בזמן מלחמה צה"ל לא יעבור בוואדי עארה"

ראש אגף הטכנולוגיה והלוגיסטיקה של צה"ל היוצא האלוף יצחק (איציק) תורג'מן שיסיים את תפקידו בעוד כשבועיים ויפרוש מצה"ל מזהיר כי "בזמן מלחמה צה"ל לא יעבור בוואדי עארה". בראיון ל'מעריב' אמר כי "מה שמאוד מטריד אותי זה צירי התנועה והכבישים המרכזיים וההשפעה של הפרות סדר אלימות על ביטחון הפנים ותנועת שיירות המובילים של צה"ל. זה נתון שאני חוזה אותו כבעל פוטנציאל משמעותי לעכב את היכולת לרכז את סדרי הכוחות של צה"ל".

"זה אומר לגבי חלק מצירי התנועה, שבעבר תכננו לנסוע עליהם – שלא נעשה בהם שימוש. אני חושב שוואדי עארה זה ציר תנועה שלא נכון להתבסס עליו או להתעמת איתו. זה לא שווה את השקעת המשאבים, צריך להשקיע הרבה סדרי כוחות, ויש לנו צירים חלופיים שתכננו למלחמה".

הוא טוען כי צה"ל לא חושש מנסיעה בכבישים במדינת ישראל. "אנחנו לא חוששים, אלא העיסוק וההתמודדות עם ואדי עארה לא שווים את זה. בזמן מלחמה צה"ל יעשה את מה שנכון על מנת להביא כמה שיותר מהר את הכוחות שלו לזירת המלחמה, ויש לנו מספיק חלופות אחרות. כחלק מהלקחים של המבצע, הקמנו חוליות אבטחה שיעסקו באבטחת השיירות. מדובר בחיילים חמושים שהוכנו למשימה הזו ויהיו מצוידים גם באמצעים לפיזור הפגנות".

כמה אירועים של תקיפת רכבים צבאיים היו במהלך שומר החומות, הוא נשאל על ידי המראיין טל לב-רם. "היו מספר אירועים בודדים של זריקות אבנים על משאיות צבאיות, אבל במלחמה זה עלול להיות בהיקפים גדולים יותר, וזה מטריד אותי. במלחמה אנחנו צריכים לעמוד בזמנים, והפרות סדר אלימות על כביש זה לא פקק שניתן לנתב אותו, זה אירוע הרבה יותר מורכב, ולכן אנחנו נערכים לתרחישים שונים".

כחלק מתוכנית המכונה "ציר הצירים", שמקדם הרמטכ"ל אביב כוכבי מאז שהיה מפקד פיקוד הצפון, מספר האלוף תורג'מן: "הכשרנו עד עכשיו 1,600 ק"מ של צירי עפר רחבים, שבשעת חירום ייעשה בהם שימוש בגזרות הלחימה השונות, מבלי שיהיה צורך להעלות את המשאיות על כביש". לדבריו של תורג'מן, "יש לנו היום תוכנית ליצירת מעקפים באמצעות כלים הנדסיים. נניח שנופל טיל ופוגע במחלף בצומת גולני, יש לנו תוכניות מי מפנה את הפסולת ופותח את הציר החלופי".

סוגיית התובלה במבצע שומר החומות עלתה גם בהקשר בעייתי נוסף, בשל התייצבות נמוכה של נהגים, רובם ערבים, למשימות הובלה שונות. האלוף תורג'מן מבקש לדחות בתוקף את הטענה שעלתה, שלפיה נהגים ערבים לא התייצבו בשל מניעים לאומניים, ומנגד גם דוחה טענות אחרות כי צה"ל היה זה שביקש מנהגים מוסלמים שלא להתייצב. "היו פה לא מעט פרסומים לא מבוססים על כך שלא הגיעו נהגים", הוא מוחה. "אני מתבסס על חוזים שקיימים עם משרד הביטחון. לא הייתה לנו שום בעיה לוגיסטית במהלך המבצע".

לא היו מקרים שבהם נהגים רבים פשוט סירבו להגיע?

"היו מקרים שתחקרנו אותם, אבל זה לא יצר פער. הזמנו אותם כי רציתי לתכנן קדימה ולקצר זמנים".

היו מאות נהגים מוסלמים שלא התייצבו.

"לא, לא. היה חג באותו זמן, עיד אל־פיטר. זימנו בשעה עשר בלילה מבלי שהכרזנו מצב חירום במדינה, ואני לא בטוח שאם היה מקרה של ערב ליל הסדר, למשל, כל הנהגים היהודים היו מיד מתייצבים במצב שלא הוגדר כמצב חירום".

אז מעבר לטענה שלכם כי גם בתחקירים שביצעתם לא נמצא מניע אידיאולוגי לאומני שגרם לאי־התייצבות של נהגים מוסלמים, מה לגבי טענה הפוכה שעלתה, שלפיה צה"ל ביקש שנהגים מוסלמים לא יתייצבו?

"גם זו טענה לא נכונה, אני לא מגדיר לחברות אזרחיות במדינת ישראל מהי הדת של הנהג שמתייצב. יש לי שני תנאים בלבד. אחד, שאין לו עבר ביטחוני, והשני – שעבר את כל ההכשרות המקצועיות הנדרשות. ברגעים אלה ממש, חלק גדול מהנהגים שנוהגים במשימות לצה"ל הם מוסלמים, וחלק לא מבוטל מהם מגיעים מהמגזר הבדואי לאחר ששירתו ועברו אצלנו את הקורסים וההכשרות".

אתה אומר שלא נוצרה לך בעיה לוגיסטית, כי בסופו של דבר מדובר במבצע קטן, אבל אם המבצע היה מתרחב והיה צורך בתמרון, ההערכה שלך היא שאותם אנשים שלא התייצבו בשעה עשר בלילה בגלל נסיבות שונות היו מתייצבים ומגיעים עם המשאיות האזרחיות?

"כעובדה, רבים מאלה שלא הגיעו בלילה התייצבו בבוקר וביום למחרת. ואם היה צריך להגיע, היו מגיעים עוד, כי רבים מהאנשים, גם המוסלמים, הם כאלה שנוהגים בשגרה ונהגו במשימות שונות גם במבצעי צה"ל הקודמים, ללא קשר לדת ולמוצא שלהם".

אתם בונים מאוד על שוק הנהגים האזרחי לצרכים מבצעיים, אבל במלחמה הבאה, בתרחישים החמורים של פגיעה בעורף, סביר מאוד שנהגים אזרחים יישארו בבית עם משפחותיהם. לא מדובר בחיילים שאתה נותן פקודה והם מתייצבים.

"יש לי חוזים עם חברות אזרחיות לגבי הספקת משאיות בשעת חירום והקמתי יחידת מתנדבים, והיום יש לנו מערך של למעלה מאלף מתנדבים, רובם קצינים שרוצים לתרום. יש להם רישיון נהיגה למשאיות מעל 15 טון, והם יגיעו בכל מצב.

"אפילו קצינים בכירים מתנדבים. אלופים במילואים כמו אודי אדם, שגם בשגרה יש לו קו קבוע מתל השומר עד לשיזפון, האלוף דני ביטון ועכשיו מפקד זרוע היבשה וראש אט"ל לשעבר האלוף קובי ברק, שעושה עכשיו רישיון נהיגה במסגרת הצבא. כולם שומרים על כשירות לפחות פעם בשנה, והביקוש לשרת ביחידה גבוה מאוד. מדובר באנשים שאם אני קורא להם בשתיים־עשרה בלילה, בשעה שש בבוקר הם כבר בשער הבסיס".