ח"כ אבוטבול בראיון ל'JDN': "המערכת מפחדת משובו של דרעי ובצדק" • צפו

השלושים להסתלקות נשיא מועצת חכמי התורה מרן חכם שלום כהן זצוק"ל בפתח, האבל הכבד בתנועת ש"ס מורגש היטב, למרות הצורך לנהל קמפיין בחירות במקביל. "הקמפיין באמת לא קל, היה סוג של האטה במהלך האבל, לא היו כינוסים המוניים. השבוע יהיה הכנס הראשון שהולך להיות המוני, ככלות השלושים", מספר בראיון ל'שחרית' ו'חדשות JDN' ח"כ משה אבוטבול.

הוא חוזר בשיחה איתנו לרגעים הנעלים במחיצתו של מרן זצוק"ל. "הרגע שאני חושב שהכי נתן את אותותיו, זו השמחה הגדולה כשאמרתי לו שאני מקים את השדולה למען השבת בכנסת. הנושא של שבת היה מאד קרוב לליבו. הוא הכין מכתב שהיה אבן היסוד לשדולה, אחרי שהוא חתם, כל גדולי ישראל חתמו עליו".

"חוץ מזה שזה נגע לליבו, הוא גם נהג כך להלכה. ידוע לי סיפור שהגיע מישהו וניסה לדבר על ליבו שילך למעיינות מרפא לעזור כאבים ברגליים. הוא סירב תחילה בגלל ביטול תורה, אחרי זה כמעט הצליחו לשכנע אותו, אך הוא שאל האם זה פתוח בשבת – מהרגע שאמרו לו שזה פתוח בשבת הוא ביטל את זה ואמר שיישארו הכאבי רגליים, העיקר אני לא הולך למקום שפתוח בשבת".

"היו עוד הרבה מפגשים. נושא הדיור של בית שמש, דברים שבשוטף בעבודת הכנסת, אבל תמיד זה היה חוויה להיפגש איתו. שהקמנו את הבית כנסת ממזרח שמש שהוא טרח ממרום גילו להגיע ולטפס עד לקומה שלישית כדי להשתתף בחנוכת הבית. כל דבר שהיה קשור להפצת תורה ולהגדיל תורה, הוא היה מוסר נפש בשביל זה".

"יהיה גם קמפיין על נושאי הדת"

כאמור, במקביל מתנהל קמפיין בחירות, שש"ס מובילה בו את הנושא החברתי. אבל ח"כ אבוטבול מבהיר שזה ממש לא הכל. "התחלנו בנושא הכלכלי. מיד אחרי השלושים של מרן זצוק"ל אנחנו מתחלים קמפיין תורני. הציבור ייחשף לזה בימים הקרובים, סרטון הסליחות היה רק ההתחלה. זה קו ההפרדה בין הקמפיין על הרעב לשינוי בהקשר הכלכלי, שהצליח ואנשים יבואו לעשות את השינוי בז' בחשוון".

אתה מרוצה מהמיקום שלך ברשימה?

"זה המיקום שהיה קודם. עצם העובדה שאנחנו ב"ה זוכים בשנית לאמונם של גדולי ישראל ולא שינו את הרשימה, אני חושב שזה דבר טוב. אני חושב שגם המקומות הבאים אחרי, תשע ועשר, לגמרי ריאליים, עם עבודה מאומצת נוכל גם לפרוץ את תקרת הזכוכית שלנו".

"זו זכות להיות ברשימה. אנחנו משתדלים לעשות את הכל כדי לרצות את הציבור, אם זה בנאומים במליאה, אם זה בתקשורת, אם זה בוועדות, אם זה בחקיקה, 35 הצעות חוק הגשתי בשלוש שנים… אני מאמין שהציבור יהיה הפעם ערני ויצא להצביע, לחזק את גוש הימין שנוכל בעזרת ה' לשרת את הציבור מתוך משרדי הממשלה ולא רק מבימת הכנסת, שהיא ראויה יותר לצעקות ומחאות, אבל צריך בסופו של דבר גם להביא משהו מהמכולת".

יש לך שאיפה לתפקיד?

"כל נושא חלוקת התפקידים אצלנו זה נתון אך ורק למועצת חכמי התורה, מי שמביא בפניה את הדברים זה יו"ר התנועה הרב אריה דרעי, הם בסופו של דבר צריכים לעבור על התפקידים שהתקבלו ועל השמות של אותם אנשים שמוצעים ולקבל החלטה. אני חייל, כל חיי ובכל מקום ששלחו אותי או הגעתי התייצבתי, מעולם לא דרשתי תפקיד כזה או אחר".

"מערכת המשפט? הדגל שלנו זה יוקר המחיה"

בש"ס מעדיפים לא לדבר על זה, אבל יש דאגה מסוימת לעתידו הפוליטי של היו"ר אריה דרעי, שחוזר לראש הרשימה אחרי סיום רדיפה משפטית של שש שנים, בסיומן פרש מהכנסת במסגרת עסקת טיעון. העתירות נגד כהונתו כחבר כנסת, ואז כשר, כבר בדרך.

"זה לצנינים בעיניהם שהוא חוזר לזירה הפוליטית", אומר אבוטבול כשאני מעלה את הנושא. יש להם מה לפחד, הוא יודע לעצב את פני המדינה, לתת להם בשיניים. לכל מחרפנו ולכל מגדפנו יש סיבה טובה להיות מודאגים מזה ולעשות כל מאמץ לטרפד את זה. לדרעי יש חן מיוחד לשכנע את כולם בצדקת דרכו. אני לא חושב שהם יוכלו לעשות לו משהו, הם ינסו אבל נקווה שבית המשפט יהיה די הגון וישר לקבל את הסיכום בעסקת טיעון".

ואם לא יקבל?

"הם רוצים לאבד למחוק את שאריות האימון שעוד נותר בהם?"

"יש לנו בטן מלאה על בית המשפט, לכל הציבור בגוש הימין", עולה אבוטבול להתקפה. הוא מזכיר כיצד נרדף על ידי בית המשפט בנושא שלטי הצניעות כראש העיר בית שמש, כולל קנס של 150 אלף ש"ח, אך עם התחלפות השלטון הכל נעלם. "פגשתי את השופט מלצר, נכון שהוא שופט אבל זה לא מרגש אותי, ואמרתי לו – מסתבר שזה לא היה שלטי הצניעות, זה היה שלטי הצביעות, ולא שלטים אלא יותר עניין של שלטון".

למרות זאת, אני לא שומע עמדה נחרצת ממנו לגבי היעדים בנושא בממשלה הבאה: "אני לא חושב שנצטרך לדרוש את זה, מלאכתנו נעשית בידי אחרים".

נתניהו נשמע אחרת…

"תצטרף להיות רפורמה, זאת הסכמה כללית. אבל לנו יש סדרי עדיפויות, שקובע היו"ר דרעי, ויש לנו את נושא יוקר המחיה והחינוך שהם בראש אצלנו. לדעתי הנושא הזה יובל על ידי תנועות אחרות, לא נמנע מהם כי גם לנו יש צלקות ממערכת המשפט. אבל לא בטוח שזה הדגל המרכזי שלנו".

זה נשמע שאתם בטראומה ממערכת המשפט…

"אני לא חושב שאנחנו נמצאים שם, דרעי חוזר ובגדול. אבל יש טראומה לכל הציבור בארץ מיוקר המחיה ויש לנו סדרי עדיפויות שונים, אנחנו לא קוראים לכולם לבוא להצביע בגלל מערכת המשפט. זו סוגיה שיצטרכו לטפל בה, אבל הנושא התורני כואב לנו יותר".