חוק הגיוס המוצע ממשיך להדיר שינה מעיני כלל הציבור החרדי. ולא בכדי. אין מטרתי להכניס את עצמי חלילה בין ההרים הגבוהים. אולם כל בר בי רב יודע שיש חילוקי דעות מהותיים בין גדולי ישראל, לכאן ולכאן, כולם קדושים וכולם טהורים ולשם שמיים מתכוונים, אולם לאיש אין זכות לטעון "קבלו דעת הגדול שלי ואין בלתו".
מותר להתווכח כדרכה של תורה, מתוך כבוד הדדי, וחלילה וחס שלא יגלוש לאלימות וביזוי גדולי ישראל. עד כאן נראה לי שאנשים הגונים יסכימו.
יש המנמקים את ההסכמה לחוק, כי תמיד כל מה שביקשנו היה רק מי שתורתו אומנותו, ומצטט מכתבים מכמה גדולי ישראל בדורות הקודמים זי"ע שזה מה שתבעו.
נימוק זה הוא לא נימוק ענייני. כי יש מהות ויש טקטיקה.
א. כשהמדינה הסכימה לתת דיחוי ללא שום יעד ומכסה, באופן גורף, לכל מי שרשום בישיבה בלי לבדוק בציציות, אז זרמנו עם זה, זה היה הדרך לשמור על עולם התורה, אז הטקטיקה הייתה מידי פעם להגיד ולכתוב כלפי חוץ שאנחנו מבקשים לדחות רק למי שלומד "ומי שלא לומד שלא יקבל דיחוי".
והא ראיה, שזה היה טקטיקה ולא מהות, כי מעולם לא שמענו ולא ראינו אף אחד מגדולי ישראל ללא יוצא מן הכלל, שראו בחור שלא לומד ובקשו ממנו "לך להתגייס" "אסור לך לקבל דיחוי" "אתה רודף את עולם התורה"…
הם ידעו מצוין מה קורה בישיבות, הם הכירו מעולה את צאן מרעיתם, והוזילו דמעה כל פעם ששמעו על מן דהוא שהתגייס, כי פחדו ורעדו על דמו ודם זרעיותיו האם ישארו יהודים כשרים ונאמנים. זאת האמת ! וכל המשתמש באי אילו ציטוטים ומכתבים שנאמרו בזמנו בהקשר אחר להרגיע את האוזן החילונית, זורה פשוט חול.
ב. החוק המוצע, לא נותן את האפשרות לכל מי שרוצה ללמוד שימשיך ללמוד. אין סרט כזה. אין שום היתכנות שחמישים אחוז מהחרדים, גם בהגדרה הכי רחבה, גם לאחר כל השטיקים, יתגייסו, בכדי לשמור על השאר בישיבות ( שגם עליהם ישארו סנקציות ). לקרוא את המספרים וחלחלה אוחזת בכל הגוף !
כך שבמודע ובעיניים פקוחות לרווחה, אנחנו מסכימים על חוק שייצור לחץ אישי על כל בחור ולחץ ענק ומטורף על כל ישיבה ( בחוק הזה יש בסמכות הצבא לסגור ישיבות סוררות !! ) לספק "מכסה" לצבא, לצבא השמד, לצבא הכוחי ועוצם ידי, לצבא שכל באיה לא ישובון, בשביל להשאיר דיחוי לאחרים.
בתוך עמי אנכי יושבת. אז את מי ישלחו ? או לפחות על מי לא ילחמו ? קודם ידאגו לשכבה המקושרת, הפרוטקציונרית, הנגידית, הבנשקי"ת, מהמשפחות הנכונות, ללא קשר אם הוא יותר עילוי או פחות עילוי, ושכל השאר יחכו בתור ויתמזל מזלם.
יהיה פשוט סחר נשמות אחד גדול, יכניס את כל הציבור לסיר לחץ אחד גדול, זה פשוט איום קיומי גם פנימי וגם חיצוני על כלל המשך פריחת הציבור החרדי.
יהיו שיאמרו זה הרע במיעוטו. האלטרנטיבה הקיימת שהמשטרה פושטת בלילות עוד יותר בלתי נסבלת. אכן דילמה קשה מאוד. אני לא מקנא במקבלי ההחלטות. כולם כוונותיהם טהורות. ונהריה ונהריה ופשטיה נאמר בדיוק על כגון זה. ומי יעמוד בסוד קדושים.
אולם עמדת אלו שנגד החוק הוא, שהחשש הגדול לצד עצם ההסכמה למספרים וסנקציות כאלו, הוא שגם החוק הזה בגץ יפסול, כפי שהוא פסל כבר 3 חוקים בעניין מאז חוק טל ( זוכרים כמה התנגדות הייתה לחוק טל החלומי ? אולם אולי חוק טל היה הסנונית הראשונה לריכוך מצידנו, ונסחטים עד להיום ) . ואז גם נאכל, נגורש, ונלקה.
ולכן ייתכן מה שיצא מהחוק הזה הוא תקדים היסטורי שכביכול הסכמנו לחמישים אחוז גיוס, לסנקציות על לומדי תורה, ובעוד חמישים שנה יצטטו לנו בקיאים כאלה ואחרים "למי ששכח, זה בכלל תמיד היה עמדת גדולי ישראל, שחמישים אחוז ילמדו, וחמישים אחוז יתגייסו" .
אז אולי כבר עדיף עכשיו לא להסכים לכלום ויהי מה. אנחנו לא מרימים ידיים. מה יהיה בלי חוק ? אין לי מושג, הרבה דרכים למקום. אבל לפחות שידינו לא היה במעל.
אולי לדרוש להתחלק ליהודה וישראל. או שהצבא יקים אלפי מקומות כליאה ויעביר את כל הישיבות לכלא, בו נראה כמה זמן הם יכולים להמשיך כך. זה כבר יהיה בעיה שלהם איך לפטור אותנו.
בסוף, אנחנו לא ספקי פתרונות להקב"ה כשאין פתרון אמיתי בידנו. תפקידנו אז הוא להילחם עד כלות, וה' יהיה בעזרנו.





















כל הכבוד נאים הדברים
לא צריך לחיות באשליות, לא עשו עצרת תפילה, כדי לגייס 50% או אפילו לשלוח בחור אחד לצבא.
אף אחד לא שולח אף אחד אלו בשמילא הולכים ולערינו זה אלפים כל שנה כבר כיום ילכו ויעזרו למגינים האמיתים שלהם לומדי התורה להמשיך לשקוד ללא טרדות וחששות ממעצרים שרק ילכו ויתרחבו אם המצב ישאר כך ואם לא יהיה מספיק שהולכים לבד אז יהיה סנקציות שעדין הם פחות מהמצב כעת
אתה חי בעולם דמיוני ולא מבין שהחוק הוא פשוט עילה לפרק אותנו, אתה לא מבין שהיעדים אמורים לגדול עם הזמן? צריך לראות את הנולד.
איזה מאמר מטומטם
תסביר !
כל הפוסל…
דעתי, אני מדגיש, זאת דעתי האשית.
לא צריך חוק.
הבעיה היא לא שלנו, הבעיה היא של המדינה.
הים יש למעלה מ 80 אלף חיבי גיוס שיהפכו לעריקים.
עוד שנתיים זה יגיע ל 100 אלף.
כלומר: חוק הגיוס יאבד את ערכו.
נוצר מצב שכל מי שלא ירצה ללכת לצבא יתחמק.
עם כמות כזאת של עריקים איך המדינה אמורה להתמודד?
היא לא צריכה להתמודד פשוט כל שבועיים יעבירו תקנה או חוק שאתה מפסיד זכות אזרחית אחרת שלך מה שהמצב כעת לא ימשך ומידי פעם על הדרך יעצרו איזה 20 30 בחורים מתאים לך שזה יהיה אתה או הבן שלך?
אתה נופל בשיטת האיומים שלהם. ברגע שההנלה החרדית יקראו למרד ומלחמה חזיתית נגד המדינה הם לא יוכלו איתנו כציבור. פשוט הפיתרון היא יהודה וישראל, אף אחד לא ביקש מהם לכפות עלינו את המדינה המטומטמת שלהם, בא נראה איך יהיה להם כלכלה בלעדינו, אנינו מביאים להם תועלת דמוגרפית, בלעדינו הם ישארו מדינת זקנים
תודה על הדברים הנכונים
קודם כל ישר כוח.
שנית, הרי לא יתכן שוויון בנטל עם 50 אחוז, הדרישה תהיה תמיד בהחלט 100 אחוזו, בטח חייב להיות סעיף הרומז לכך, שאחר 5 שנים תהיה החלטה מחודשת הכוונה ל100 אחוז, וכל מי שסותר זאת פשוט זורה חול בעיניים.
ואח"כ יבא דרישה לשירות בנות
נא לא להיות נאיביים,
שבענו דיינו.
לא מובן הכותרת מי נגד מי ומה השני אמר שבתגובה לזה נכתב נגדו
הרעיון להתחלק ליהודה ולישראל הוא בהחלט הרעיון הגאוני ביותר במאמר, כי במדינה החרדית שתוקם לא יהיה צורך בצבא וכך לא יגויס אף חרדי.
שוטה שבעולם! כיום יש יעדים של 100%!! ואת מי עוצרים? (בעיקר) 'פריפריה'! [שמעתי מידיד שאחיו נעצר במחסום ונשאל באיזו ישיבה לומד. כשענה 'תפרח' שוחרר מיד!]. אחרי שיעבור החוק לא תהיה אפשרות לעצור אף אחד! החוק יטיל סנקציות אישיות רק על מי שלא יסדיר מעמד. ואין שום דרך למנוע מאף אחד כולל ה'ספרדים' לעשות זאת
יש לשוטרים רשימה של ישיבות ומעמדם בציבור?
צודק!!
אל תהיה נאיבי, ברור שכוונת החוק היא להצדיק פגיעה נגדינו ולהעלות את דרישות מפעם לפעם, סו רק ההתחלה
אין שום שמדבר על 50% מהציבור החרדי בשום שלב זה עוד שקר מדובר על 50 ממחזור ואת זה אפשר למלאות מכל חייבי הגיוס עד גיל 26 אבל לגופו של ענין כל הדיבורים על אופציה אחרת הם שקר המצב כעת הוא רע וייל ויחמיר וכולים יהיו בסנקציות וכו' אבל עיקר העיקרים הדיבורים של להישאר בלי חוק האם גם במקרה רפואי מסובך פר
פרטי שיש כמה אפשרויות וכולם רעות היית אומר לעצמך אז אולי כבר עדיף עכשיו לא להסכים לכלום ויהי מה. אנחנו לא מרימים ידיים. מה יהיה בלי חוק ? אין לי מושג, הרבה דרכים למקום. אבל לפחות שידינו לא היה במעל.
הרבה דרכים למקום או שיש חובת השתדלות או מה שנוגע בפרטי לא אומרים על ציבור
צודק.
זה אכן דעתם הבהירה של רוב מניין ובניין של ראשי הישיבות וגדולי ישראל
100%
מסכים שצריך להשתדל, אבל בצורה נכונה, לא להסכים שיורו לנו בראש
מאוד מאוד לא מסכים עם המאמר וגם חושב שהוא מטעה אגיב בקצרה ששום גדול מישראל לא ישלח שום בחור לצבא כל הנושא של החוק זה לתת כסף לישיבות באופן זמני ולמנוע מעצרים, במקום שיהיה כמו שהיום שכל אחד נחשב לא חוקי ויש לו מעצרים ואין תקציבים ע"י החוק סה"כ יהיה מחוקק הסנקציות ומתוחם לדברים שאפשר לעמוד בזה