יצחק וסרלאוף בראיון ל'JDN': "נוציא את טיבי, עודה ועבאס מהכנסת ושיילכו לסוריה"

לפני הבחירות יצא לי להיפגש במסגרת תפקידי עם יצחק וסרלאוף, מנכ"ל מפלגת עוצמה יהודית. מדובר בצעיר חרוץ ונמרץ מאוד, כאשר בעוד שבוע וחצי הוא יושבע כחבר הכנסת ה-25. מאחר ושובץ במקום השני אחרי איתמר בן גביר, וסרלאוף צפוי להיות, בגיל 30, השר הכי צעיר בתולדות מדינת ישראל. עם הניצחון הברור של מפלגתו וגוש הימין כולו, שוחחנו על המסע של עוצמה יהודית עד שהגיעו למספרים הללו, הדברים שהוא מאמין בהם והאם אכן יקדמו את האג'נדה שלהם בכנסת הקרובה, כזאת שרבים מחשיבים כ"ימנית קיצונית".

"יש לנו סיעתא דשמיא מטורפת, לא להאמין", אמר לי וסרלאוף עוד לפני הבחירות. שאלתי אותו האם הרגיש זאת גם בבחירות עצמן. "חד משמעית", משיב מועמד מספר 2 בעוצמה יהודית, "אני יכול לומר לך שיום לפני הבחירות היה לנו ביטולים של ממריצים. לא חשוב הפרטים אבל נתקלנו במספר בלת"מים מאוד גדולים (בלתי מתוכנן) וממש בלילה שלפני הבחירות אני רואה איך הכול מסתדר. קיבלנו החלטה למשל להעמיד את כל עמדות השכנוע שלנו מחוץ לקלפיות עד תשע בבוקר – ופשוט הכול קרה בצורה מדהימה. עיר אחרי עיר נצבעת בממריצים שלנו. קיבלנו פידבקים מדהימים והייתה לנו סיעתא דשמיא גדולה מאוד, ברוך השם".

וסרלאוף, המועמד הכי חרדי בעוצמה יהודית, מוסיף כי "הסיעתא דשמיא הייתה לא רק לנו אלא לכל גוש הימין. סוף סוף מקימים ממשלת ימין, ומרצ ובל"ד מתחת לאחוז החסימה. אין יותר טוב מזה לעם ישראל". כשביקשתי ממנו הסבר לממשלת ימין, הוא משיב: "נשמור על המדינה כיהודית ודמוקרטית". תבטלו את התחב"צ בשבת שהתחילה מיכאלי? "כל כפייה אנטי-דתית שהכריחו, כל כפייה חילונית, אני מתנגד לזה. לכן נפעל כנגד כפייה חילונית, נשמור על הסטטוס קוו", לטענתו.

בוא נחזור רגע לשמאל. אתה מבין את החששות שלהם והאמירות כמו 'הלכה לנו המדינה'? "אז אני עונה להם דבר פשוט – נעסוק בסוגיית הביטחון האישי, הרי מחבל שמגיע לפגוע לא מבדיל בין שמאל לימין ובין אשכנזי לספרדי. אני מאמין.. בעצם מה זה מאמין, אני יודע שאנחנו מחויבים לכל עם ישראל ולכן אני אומר לשמאל שאין לכם ממה לחשוש. לא נפגע בכם". נראה פה מדינת הלכה? שאלתי, והשר לעתיד שולל מיד: "מה פתאום, שום מדינת הלכה. אין לנו שום עניין לכפות על אנשים, וזה גם עושה את הפעולה ההפוכה".

פעל נגד מסתננים, הקים ישיבה לעילוי נשמת רבו שנרצח ומכנה את בן גביר "אחי הגדול". וסרלאוף בחגיגות הניצחון. צילום: פלאש 90

"אף פעם לא דיברתי עם נתניהו. היה דם רע אבל המשכנו הלאה"

אז מי זה יצחק וסרלאוף? את פעילותו הציבורית הוא התחיל בדרום תל אביב, ניסה לסייע לתושבים שסבלו מאלפי מהגרים מארצות אפריקה שמיררו את חייהם. "התחלתי לעזור למיכאל בן ארי, שהיה אז חבר כנסת", מספר וסרלאוף. העיסוק הציבורי שלו כלל גם סיוע לאנשים במצב סוציו-אקונומי נמוך. אחרי שמונה שנים, כשהתחתן, עבר אף לגור בדרום העיר. שם אף הקים עמותת חסד לעילוי נשמת הרב אחיה אטינגר הי"ד, שנרצח בצומת אריאל לפני שלוש וחצי שנים "היה מורי ורבי", מעיד.

בנוסף, וסרלאוף הקים את ישיבת "עוז ואמונה" שפועלת בשכונת נווה שאנן בדרום תל אביב, בסמוך למקום מגוריו הנוכחים. לדבריו: "זאת שכונה כמעט ללא יהודים, נטושה ועמוס במסתננים. בעקבות פניות רבות הקמתי את משמר השכונות באזור, המשמר מלווה אנשים שמפחדים להסתובב בחוץ בשעות הערב וצריכים לחזור הביתה". מלבד העיסוק הציבורי, לוסרלאוף יש גם רקע תורני עם לימודי רבנות.

את יו"ר המפלגה שלו כיום, איתמר בן גביר, הכיר וסרלאוף דרך אותו בן ארי. הח"כ כיום היה עוזר פרלמנטרי של מי שלימים ייפסל על ידי בג"ץ מלכהן בכנסת. "התארחתי אצל איתמר בשבתות, היו לנו שם דיוני עומק ושיחות לתוך הלילה", הוא מספר, "איתמר זה אחי הגדול, מעורר השראה עבורי. שותף וחבר, אני לומד ממנו כל הזמן ובמובן מסוים גם גידל אותי". כבר בשנת 2019 הוכנס לרשימת עוצמה יהודית, כשמקביל כיהן כמנכ"ל המפלגה במשך שלוש שנים ועד היום.

הזכרת את איתמר. למה נתניהו לא רצה להצטלם איתו במהלך הקמפיין? "אנחנו מאחורי זה, בשביל מה להחזיר את הדם הרע? את הדיבורים על 'כן גנץ' 'לא גנץ'. הכול מאחורינו, מתקדמים להקמת ממשלת ימין יציבה למשך ארבע שנים. הממשלה תהיה טובה לעם ישראל", משיב. כששאלתי האם בן גביר ונתניהו שוחחו לאחר הבחירות הוא משיב שאינו יודע, אך על עצמו הודה כי "אף פעם לא פגשתי את נתניהו אישית, ואף פעם לא דיברתי איתו – לא בטלפון ולא פנים אל פנים". עם זאת חשוב לו להדגיש "לקוראים. הקשרים בין השניים טובים, המשכנו קדימה ונקים ממשלה כמה שיותר מהר".

אגב, 14 מנדטים. איך מגיעים לכאלו מספרים? "מעבודת שטח של הרבה שנים, כאשר בשנה וחצי מאז שנכנסו לכנסת הגברנו הכול – חרשנו את השטח, הסתכלנו לאנשים בלבן של העיניים ונתנו להם תקווה. אני חושב שאיתמר בן גביר מדבר לכל עם ישראל, ממש. ראינו את זה במסיבת הניצחון (בליל פרסום המדגמים) שכל הסוגים הגיעו לחגוג איתנו, חילונים-חרדים-מסורתיים, אשכנזים ספרדים. כולם נמצאים שם, כל עמך ישראל".

"התחברו לאמת שלנו, ואי אפשר שלא להזכיר את הממשלה הרעה שעברנו. זה באמת גרם לכך שאנשים 'התפוצצו' עלינו בקלפי, מרוב שהם רצו אותנו כבר. עכשיו חובת ההוכחה היא עלינו, חד משמעית". ואיך תממשו את האג'נדה שלכם, איזה תפקידי שרים תדרשו? "אני לא מנהל את המשא ומתן, כדי לנהל משא ומתן יש צוות מיוחד שלנו. זה לא דבר שאפשר להתבטא עליו בתקשורת, אני לא אחראי על המשא ומתן ואם הייתי אז לא היה אחראי מצידי להתבטא עליו בתקשורת. תמתין ותראה".

בכל זאת, איזה תפקיד או משרד ממשלה אתה תדרוש? ניסינו ללחוץ, ווסראלוף הדף בעדינות: "אני לא התייחס לאיזה תפקיד אני רוצה. אומר שוב פעם – זה עדיין מוקדם מדי, אנחנו יושבים ביחד וחושבים ורואים איך אפשר לקדם את האג'נדה שלנו ואת ההשקפות והדרך שלנו, כמה שיותר". המועמד לתפקיד שר מוסיף: "כמובן שנרצה לקבל תפקידים עם כמה שיותר כוח והשפעה".

עבאס, טיבי ועודה. "צריכים ללכת לסוריה, לא נחזור אחורה על ההבטחה לחוק גירוש מחבלים". צילום: פלאש 90

"נוציא את טיבי, עודה ועבאס מהכנסת". מה השלב הבא? "צריכים שיילכו לסוריה"

אחד הסרטונים הזכורים ביותר ממערכת הבחירות, זה המראה של בן גביר עומד במטוס ומציע לחברי הכנסת הערבים לעלות עליו "בדרך לסוריה". על השאלה האם יקדמו חוק גירוש מחבלים משיב וסרלאוף כי "נפעל לגירוש כל תומך טרור שפועל בצורה אקטיבית כנגד מדינת ישראל". עוד שבועיים, כשתקימו ממשלה, תתחילו לחוקק את החוק הזה? כאן מועמד עוצמה יהודית כבר מתחמק: "לשאלה מהם קווי היסוד אני לא רוצה לגעת, כי זה בורות. אני לא עוסק במשא ומתן הקואליציוני ובלו"ז".

עם זאת הוא מדגיש: "לא הלכנו שום צעד אחורה בדברים האלו, במה שחשוב לנו. יש אנשי מקצוע שיודעים איך לעשות את זה בצורה הטובה ביותר, וחושב שזה מוקדם מדי איך ייראה חוק גירוש מחבלים ומתי זה יקרה". עד סוף המושב ה-25 החוק כבר יהיה? "בוודאי, אין אצלנו הבטחות ליבתיות והבטחות בכאילו. אנחנו פועלים לקדם את האג'נדה שלנו, אבל כמובן שיש דברים שאפשר לקדם מהר יותר וכאלו שהם תהליכים לאורך זמן".

"שוב, אנחנו לא הולכים אחורה בשום דבר שאמרנו", ממשיך וסרלאוף, "אבל אף פעם לא אמרתי שזה יקרה ביום אחד. ודאי שאנחנו פועלים שזה יקרה (חוק גירוש מחבלים)". אנחנו זוכרים את השלט בתל אביב על עודה וטיבי, "יסתלקו אויבינו". הם צריכים לחשוש? התקלנו אותו, והוא צוחק למספר רגעים. אחר כך מגיעה התשובה הברורה: "חושב שכל מי שתומך טרור במדינת ישראל, ודאי לא צריך לשבת בכנסת ואם הוא פועל לחיסולה של המדינה אז אין סיבה שיקבל זכויות כמו כל אזרח בישראל. זה כולל את חברי חד"ש-תע"ל".

"נתחיל מזה שנוציא את טיבי ועודה מהכנסת, ראיתי שברוך ה' הכנסת הפליטה את בל"ד", לדבריו. לגבי רע"מ, וסרלאוף אומר שמבחינתו אין הבדל: "מה זאת אומרת? רע"מ היא של התנועה האיסלאמית, תומכת טרור מובהקת. זה שהם מציגים את עצמם כ'דובי חמודי' זה הכול הצגה וצביעות. מנסור עבאס לא היה מסוגל לגנות רצח של תינוקת במליאה, כשאיתמר ביקש. למה? זה חלק מהאגנ'דה שלהם".

בעיניך – הח"כים שהזכרת צריכים לשבת בכלא? הקשתי, והשר לעתיד מגיב כי "אני יודע שקודם כל הם לא צריכים לשבת בכנסת ישראל. בני אדם שפוגעים בצורה אקטיבית במדינת ישראל, פועלים לחיסולה ונפגשים עם מחבלים. יש להם אמירות נגד חיילי צה"ל שאני אפילו לא מסוגל להעלות על דל שפתי. לא צריך להיות חלק מהפרלמנט הישראלי".

אז הוצאת אותם מהכנסת. מה השלב הבא? "כבר אמרנו מה. איתמר הודיע מספר פעמים שצריך לשלוח אותם לסוריה", כדאי שיחששו? "אין להם מה לחפש פה".

בן גביר ווסרלאוף חוגגים ניצחון. "האמירות של משה גפני מפריעות לי". צילום: פלאש 90

"האמירות של משה גפני מפריעות לי – מכיר את הדעות האישיות שלו"

לסיום הראיון, התעניינתי האם ידאגו גם למגזר החרדי בממשלה. אמנם עוצמה יהודית קיבלה פחות קולות חרדים ממה שחשבה, אבל אין ספק שאלפי חרדים בחרו בהם. "בוא נתחיל מזה שאיתמר, גם כעורך דין וגם בכנסת, פעל יחד עם החרדים בשיתוף פעולה נהדר", הוא אומר, ומציין את "כל המאבקים שקשורים לדת ומדינה – יש לנו יישור קו בעניין".

"אנחנו פועלים יחד", מדגיש וסרלאוף, "דבר נוסף. מזכיר לך את פניות הציבור שלנו, את מחלקת פניות הציבור שלנו. אנחנו פעלנו במאות אם לא אלפי חרדים של כל מיני בעיות, שצריכים עזרה וקשיים מסוימים. אנחנו נכונו לעזור לכולם. הדלת שלנו, הדלת שלי כחבר כנסת תהיה פתוחה לכולם, לשמוע ולעזור ולסייע כמה שאפשר. החרדים הם בשר מבשרי".

את דבריו מסיים השר לעתיד במילים שמבטאות את הקשר שיהיה בכנסת הקרובה בינו למגזר החרדי: "הילדים שלי לומדים במוסדות חרדיים, הבן הבכור שלי לומד בתלמוד תורה "יסודי התורה" בתל אביב, אשתי מהמגזר החרדי". זה כולל שיתוף פעולה מלא עם המפלגות החרדיות או רק חברות בקואליציה? "בוודאי, בוודאי. שיתוף פעולה מלא".

זה מעניין, כי לדוגמה ח"כ משה גפני מדגל התורה שהתבטא לא פעם שדעותיו נוטות יותר לשמאל הקשתי, וחבר עוצמה יהודית הבהיר: "יהיו קווי יסוד לממשלה, אנחנו נפעל סביב קווי היסוד האלו תוך שיתוף פעולה מלא". אמירות כאלו לא מפריעות לך? "זה מפריע לי אבל עכשיו אנחנו מקימים ממשלת ימין, זה לא רלוונטי. מכיר את הדעות האישיות שלו אבל זה לא הנושא בממשלה".