רה"מ: "ביקשתי מהחוקרים לבדוק, התייחסו כאילו גבלס פנה" | עדות נתניהו היום התשיעי

נתניהו בגיבוי לאוריך וגולן על רקע כתב האישום נגד בגין הטרדת עד: מאשימים על לא עוול שניים מהדוברים שלי

נתניהו טוען בעדותו: החקירות נגדי והרדיפה הפוליטית - רק בגלל שרציתי לגוון את התקשורת

עו"ד חדד עובר לפריט 63 - אירוע מיום 28.12.14: "דרישה להורדת כתבה העוסקת ביאיר נתניהו. הנאשם נתניהו היה מעורב בדרישה שהועברה באמצעות רובינשטיין לנאשם אלוביץ'. הדרישה טופלה במעורבות הנאשם אלוביץ'. הדרישה נענתה

עו"ד עמית חדד מקריא התכתבות של רובינשטיין: "אילן, יודע שאתה עסוק, אפשר להוריד כתבה על יאיר נתניהו"?. לאחר מכן מציג התכתבות שבה אומר לא להוריד.

רה"מ בנימין נתניהו: כבר אמרתי - זו שיטת רובינשטיין. לא דיבר איתי על שום הטבות רגולטוריות במפגש שהיה לי עם אלוביץ', וגם רואים שהנה בזמן בחירות - האנשים שלו נותנים לי מכות פטיש וכשיש משהו שפוגע בבן שלי, אלוביץ' אומר "אל תתעסק עם זה". זה ישר למצח של התביעה, אי אפשר להתעלם מזה

רה"מ קיבל מעטפה וביקש הפסקה של 3 דקות. הדיון נעצר ל-10 דקות.

עו"ד עמית חדד שואל את רה"מ: האם הטלת ווטו על המינוי של אלקלעי במקום ינון מגל?

רה"מ בנימין נתניהו: אני לא במעמד שאני יכול להטיל וטו, אני יכול להביע את דעתי, מה שלא עשיתי אגב. אבל דעתי מוצקה. ידעתי שהוא עוין אותי, לא ידעתי עד כדי כך, ידעתי שיש לו קשרים עם יריביי הפוליטיים אבל לא ידעתי עד כדי כך, לא ידעתי על המימדים, ידעתי שאלקלעי מאוד עוין.

עו"ד עמית חדד: האם ידעת בזמן אמת שישועה מעריץ גדול של הרצוג ורואה בך סכנה למפעל הציוני?

רה"מ בנימין נתניהו: ידעתי שהוא עוין אותי מאוד ושיש לו קשרים עם יריביי הפוליטיים, אבל לא ידעתי שעד כדי כך.

עו"ד עמית חדד: אמנון הררי פרסם מאמר שלא תצמח יותר נעמי שמר בישראל של נתניהו. אתה מדוע לדברים האלה בזמן אמת?

רה"מ בנימין נתניהו: אני מודע בכללי, הוא היה עורך החדשות?

עו"ד עמית חדד: ראש דסק החדשות.

רה"מ נתניהו: אני מודע לקו הכללי של העוינות, הררי היה ראש דסק החדשות, את הקו הכללי ידעתי, היה לי את ישועה כמנכ"ל ואבי אלקלעי כעורך ראשי ואת הררי ראש דסק החדשות וזו שלישייה הכי עוינת שיעולה להיות והם כמובן נתנו לי סיקור אוהד, או לפחות היענות חריגה, הכי עוין שיכול להיות ולא ידעתי עד כמה הם עוינים זה אנחנו מגלים תוך כדי חשיפת התמלילים האלה.

עו"ד עמית חדד: ידוע לך שכינו אותך קים, ראש הממשלה, על שם הדיקטטור הרצחני של צפון קוריאה?

רה"מ בנימין נתניהו: לא ידעתי.

עו"ד עמית חדד: כינה אתכם גם כלבלבים מתועבים. ידעת?

רה"מ בנימין נתניהו: לא. אני מגלה תוך כדי ההכנות למשפט הזה, שיש כאן מערכת סגורה, כת, שרואה בי אויב העם, כמו הספר מ-1984. לא הבנתי עד עכשיו - איך התביעה יכולה לומר על סמך המגעים שלהם - אנשי וואלה - שהייתה פה היענות חריגה. ואז אני מבין שיש לך את ישועה שרואה בי איום לקיום המדינה, אלקלעי ששונא אותי יותר מכל אדם אחר והררי - שלא יכול בכלל לעצור את מימדי התיעוב שלו. היה שם אחד שהיה שונה שהסתלק מרצונו. יש כת, ומגיעה בקשה של דובר לתת דבררור הכי פשוט - לקים ג'ון און - לא ידוע מה הייתי אז - וצלם בהיכל!. הרצוג, בנט, לבני - מה שאתם רוצים. אבל לגביי? 'צלם בהיכל'! איך אפשר בכלל לקבל דבר כזה? והם מעידים ראיתי את העדויות האלה, זה פליאה, איך אפשר בכלל לקבל את הדבר הזה.

רה"מ בנימין נתניהו: תסלחו לי על הטון הדרמטי אבל זה משקף, אמרתי תבדקו מה זה יחסי ומה זה לא יחסי ומה זה היענות חריגה ולא חריגה מול פוליטיקאים אחרים לא עשו שום בדיקה וחזרתי פעם אחר פעם לחוקרים ואמרתי תבדקו ומה שאני מבין שקיבלו כסרגל, זה הסרגל, זה מידת העוינות של הכת הזה שמכנה אותי קים ג'ונג און או איל, לא יודע מי זה, אולי… לא יודע, גרינג פנה או גבלס פנה, ככה תפסו את זה. זה מסביר לי איפה התביעה נמצאת.

עמית חדד: חס וחלילה.

בנימין נתניהו: הם באמת תפסו את זה. זה מסביר לי איפה נמצאת התביעה, כי מבחינתם זה טבעי. זה נכון.

השופטת רבקה פרידמן פלדמן: מר נתניהו, אני מציעה לא להתייחס לתביעה, כל אחד עושה את עבודתו גם ההגנה וגם התביעה. תתקדם.

רה"מ בנימין נתניהו: כבודך זה נכון, כל מה שאת אומרת אני מבין אבל זה מעלה תמיהה אדירה.

השופטת רבקה פרידמן-פלדמן: כל אחד יעשה את תפקידו וזה לא השיח פה.

עו"ד עמית חדד עובר להציג כתבות שונות מאתר וואלה וטוען כי הסיקור שקיבלו הרצוג ולבני באותם ימים היה חיובי מאוד בעוד שנתניהו זכה לסיקור שלילי.

רה"מ בנימין נתניהו: יש פה סיקור מוטה כלפי הליכוד ומי שעומד בראשו. המו"לים והעורכים הראשיים פועלים לפי ההשקפה האידיאולוגית שלהם, זו הציפייה שלי מאלוביץ'. מהרגע הראשון אמרתי לו תהיה שוקן. מה שאני רואה ויודע - בעצימות יתר בזמן הקמפיין.

רה"מ בנימין נתניהו מוסיף: הוא לא עושה את זה כי בצד השני - בלי שאדע על התכתבויות בין ישועה והרצוג - כי אני רואה שהעורך הראשי וכולם בוואלה כולם מוטים לצד השני - זה מה שמכתיב את הכיתוב. בעיניי זה דבר טבעי, אני חשבתי רק שצריך לגוון את כלי התקשורת. מה שכל כך מעוות ומוטה ומסוכן בכתב האישום הזה, שנטייה לימין זה חשדות ולא יכול להיות שיש דבר כזה, נטייה לשמאל בטח פותחים לו את הדלת. סכנה לדמוקרטיה הדבר הזה. כך חשבתי ואז וכך היום ביתר שאת.

עו"ד עמית חדד: ראש הממשלה, לפני שינון מגל מצטרף לבנט, אלה הכותרות: "נתניהו ממולכד ומנוטרל, בנט מתחזק". מה משמעות הדברים? מה המשמעות שעיתונאי מצטרף לרשימה בלי גילוי נאות.

רה"מ בנימין נתניהו: קרה מספר פעמים, יחימוביץ, לפיד אפשר להתווכח על זה אבל זו המציאות. הם אומרים ביושר, בניגוד לעיתונאים אחרים היום.

התובעת יהודית תירוש מתערבת וטוענת: מר ינון מגל לא נשאל על הטבות שהוא נתן או על כיוון חיובי שנתן לבנט לאור הסיקור שלו. מדובר בעדות סברה מוחלטת.

רה"מ בנימין נתניהו הגיב ואמר: "לא היית צריך להיות מדען טילים כדי לדעת שהוא עורך בוואלה. ידעתי שהוא תומך בו תמיכה בלתי מסויגת".

עו"ד עמית חדד מציג את פריט 62 מכתב האישום: אירוע מיום 9.12.14, דרישה שלא לפרסם ידיעה הנוגעת לשיער של שרה נתניהו. מתוך כתב האישום: "הנאשם נתניהו היה מעורב בדרישה. הדרישה הועברה לנאשם אלוביץ' וכן לישועה באמצעות רובינשטיין. הדרישה טופלה במעורבות הנאשם אלוביץ'. הדרישה נענתה". כמה ידעת באותה עת שיש גורם אחר מחפץ שמעביר פניות לסיקור לרעייתך?

רה"מ בנימין נתניהו: לא ידעתי על חפץ ולא ידעתי שרובינשטיין עוקף את חפץ.

עו"ד עמית חדד: יש טענה שאתה מודע לכל התקשורת עם רובנישטיין והוא שלוח שלך. כתוב שאתה היית מעורב בדרישה הזו.

רה"מ בנימין נתניהו: עובדתית אני לא מעורב בדרישה הזו אין לי שום חלק בזה, וגם לא יכול להיות. זה אבסורד. כי גם לא בטוח שיהיה ביבי אחרי הבחירות. וגם לא חפץ.

השופט משה בר-עם מתערב: בוא נעבור לפריט אחר. התשובות של מר נתניהו ברורות. אין טעם להמשיך בפרט הזה.

עו"ד עמית חדד: אדוני צודק אבל אין לי ברירה, אני כל הזמן מנסה לצמצם. נועה ישבה אתמול כדי לנסות לצמצם. ההודעה הזו דרמטית, רובינשטיין אומר לא יהיה ביבי. אעשה את זה קצרצר.

עו"ד עמית חדד: היית מודע?

רה"מ בנימין נתניהו: לא.

עו"ד עמית חדד: שואל ישועה את אלוביץ - "לסייע? להתערב"?, ואז יש תשובה של אלוביץ': "זה צהוב מידי". איך יכול להיות שהוא שואל אם לסייע אם זה המאני טיים של הבחירות?

רה"מ בנימין נתניהו: כנראה שהוא מבין שאין שום הבנה כזו. אני רוצה לציין שאשתו של בנט עבדה במסעדה לא כשרה. לא חשבתי שזה עניין מהותי אבל זה הגיע לוואלה, והוא כמובן מועמד של מפלגה שמתיימרת להיות כשרה - והם הורידו את זה. אלוביץ' פסל את זה במקום והורידו את זה. אני חושב שבצדק - זה לא מעניין ולא רלוונטי. אשת מועמד לגמרי לא רלוונטי. אבל אם הם פסלו את זה כי זה לא ראוי - אז פה העניין של השיער של רעייתי זה לא ראוי בחזקת שבע.

עו"ד עמית חדד: טענת בפני החוקרים שלך שאם הם יבדקו, הם יראו שבתקופת הבחירות הסיקור כלפיך היה עוין במיוחד. על סמך מה אמרת את זה?

רה"מ בנימין נתניהו: שבזמן הבחירות אני עוקב יותר אחרי מה מתפרסם. הלוואי והיו עושים מחקר כי היו רואים עד כמה זה היה גרוע בימים כתיקונם, וכמה בלתי אפשרי בזמן הבחירות.

עו"ד יהודית תירוש: מתנגדת. אין בדיקה כזו, זה דברי שקר.

עו"ד עמית חדד צועק על התובעת: "שקר"!

עו"ד יהודית תירוש: אלה אמירות חסרות בסיס.

עו"ד עמית חדד: בדיון הקודם מדברים על הנדסת תודעה. לא יכול להיות שתביעה עם כל כך הרבה עורכי דין ואלף חקורים שעסקו בזה, אף אחד לא חשב שצריך לבדוק את הסיקור. בהחלט יש לנו אינדיקציות שגישושים כאלה נעשו, ומי שעשו קיבל מכה על האף. מדברים על היענות חריגה - ביחס למה? להגיד שקר והבל על דברים של ההגנה - אני אקח את הסגנון שלה ונראה מה יקרה פה.

השופטת רבקה פרידמן-פלדמן: עו"ד תירוש, לא מדברים כאן על דברי שקר, את יכולה לומר שהוא טועה.

עו"ד יהודית תירוש מתקנת את דבריה: אתה מסכם דברים שהם לא נכונים וחסרי בסיס.

פרקליטו של רה"מ עמית חדד ממשיך בהצגת פריטים מתוך כתב האישום. הכתבה הראשונה שהוא מציג לרה"מ לקוחה מוואלה שם סיקרו את תמונת המנדטים בשנת 2015.

עו"ד עמית חדד: אנחנו עכשיו מדברים על תקופת הבחירות ב-2015, היום שבו הכנסת הצביעה על הקדמת הבחירות. מבקש שתתייחס לתמונה: סקר - נתניהו בצניחה, הרצוג נצמד אליו.

רה"מ בנימין נתניהו: עשו פולו על סקר. התמונה של הרצוג טובה, שלי פחות.

עו"ד עמית חדד: ביחס לכל הכתבות שדיברנו עליהן לא פנית לאלוביץ', למה לא עשית זאת?

רה"מ בנימין נתניהו: כי לא חשבתי שיש טעם בכך. היו פעמים שהתקשרתי לפני כן מעת לעת לוואלה.

עו"ד עמית חדד: האם היו פניות לוואלה בתקופת הקמפיין ולמה ב2015?

רה"מ בנימין נתניהו: היתה פנייה וזה טבעי של דוברים, הכיסוי בוואלה היה כ"כ שלילי - חפץ, אוריך, היו הולכים לוואלה לישועה והיו מתלוננים. "תראו מה אתם עושים, תאזנו". הייתה פגישה כזו. בד"כ וואלה פחות מעניין, אתר שולי, גם בבחירות, אבל בבחירות זה יותר חשוב לנו, גם אתרים שוליים כי הקול השולי יכול להכריע. וואלה כל כך שולי שהם קיימו פגישה מיוחדת עם ישועה כדי להתלונן.

עו"ד עמית חדד: אבל אם יש הבנה שקטה טלפתית עם אלוביץ, למה שלא תרים טלפון.

רה"מ בנימין נתניהו: כי לא הייתה הבנה.