ח"כ אבי מעוז, ממפלגת נועם, חושף את הסיבות האמיתיות לפרישתו מהממשלה, תוקף בחריפות פוליטיקאים דתיים שהשתתפו ב"קמפיין נגד החרדים", וחושף טענות קשות כנגד הצבא.
"הצבא פוחד מכך שהחרדים יתגייסו בהמוניהם", חושף מעוז. "כיוון שרוב רוב החיילים יהיו דתיים וחרדים – הצבא ישנה את פניו לחלוטין". לטענתו, רוב המשתמטים הם לא חרדים, אך הצבא לא עושה מאמצים להביא אותם לשירות.
בהתקפה חסרת תקדים, מעוז תוקף פוליטיקאים מהציונות הדתית ומהליכוד שהשתתפו בקמפיין נגד החרדים: "ההיסטוריה תזכור לדורות מי שהשתתף בקמפיין שכל מטרתו הייתה להפיל את הממשלה. מי ששופך שמן על המדורה לא יכול לבוא אחר כך לרחוץ בניקיון כפיו".
אך החשיפה המזעזעת ביותר נוגעת לסיבות האמיתיות לפרישתו: מעוז חושף פערים תקצוביים קיצוניים בין מוסדות החינוך הכללי לדתי-לאומי. "יש לי שכן מילואימניק שמשרת מאות ימים ומשלם 5,000 שקל לחודש עבור חינוך ילדיו בתלמודי תורה לאומיים", זאת בזמן שבתי הספר הכלליים ואפילו חלק מהחרדים (-חינוך עצמאי ומעיין החינוך התורני) מקבלים חינוך חינם.
השר יואב קיש, לטענת מעוז, "פחד מהדיפ-סטייט במשרד ולא חתם על תקנות שהיו אמורות לתקן את העוול". המוסדות הדתיים-לאומיים מקבלים רק 30-40% מהתקצוב בפועל, לעומת מוסדות אחרים שמקבלים כמעט 100%.
בביקורת חריפה על תוכניות גפן, מעוז טוען כי "למעלה מ-30 אלף תוכניות חיצוניות נכנסות לבתי ספר ללא פיקוח, והתלמידים בולעים תרבות מערבית". לעניין הוספת לימודי יהדות: "אין שום ערך בלימודי תנ"ך כשמי שמלמד בא מתפיסה של ביקורת – זה רק מקלקל יותר".
במסר חד למערכת הביטחון, מעוז דורש הוכחה אמיתית לרצינות: "רק אם שרות החרדים וחטיבת החשמונאים תיכנס לפקודת מטכ"ל נדע שהצבא באמת רוצה חרדים. אחרת זו הוכחה שהם לא רוצים אותם".
הפוליטיקאי שבניו וחתניו משרתים בחזית מסיים במסר לראש הממשלה: "תביאו את כל הח"כים למשמעת קואליציונית. מי שלא מקבל – תביאו חוק, אבל בתנאי שיהיה מוסכם עם הציבור החרדי".
חלק א' של הריאיון עם אבי מעוז:
"הממשלה הפרה את התחייבותה לחרדים"
מעוז פותח בהסבר על מקורות המשבר הנוכחי: "כשהקימו את הקואליציה לפני כשנתיים וחצי, היה ברור לכל השותפים שהולכים לחוקק חוק גיוס, כי בג"ץ תבע מאיתנו לחוקק חוק גיוס שווה לכולם. זה התחייבות של ראש הממשלה והליכוד למפלגות החרדיות".
אולם לדבריו, הדברים השתבשו כשהממשלה דחתה את הנושא שוב ושוב: "הרפורמה במערכת המשפט קיבלה את העדיפות העליונה, כל יתר הדברים נדחו. ואז פרצה המלחמה, ואנחנו כבר שנה ושמונה חודשים מאז פרוץ המלחמה, ולצערי הרב לא טופל נושא חוק הגיוס". התוצאה הייתה צפויה: "הציבור החרדי זעם על חברי הכנסת שלו עד שהם הציבו אולטימטום".
האמת נחשפת: "הצבא פוחד מגיוס חרדים"
אך הטענה הדרמטית ביותר של מעוז נוגעת ליחסו האמיתי של הצבא לגיוס החרדים. בניגוד לטענות הרשמיות על מחסור בכוח אדם, מעוז טוען בפשטות: "ברמה האישית, לדעתי הצבא פוחד מכך שהחרדים יתגייסו בהמוניהם".
כשנשאל מדוע הצבא יפחד מחרדים, מעוז חושף את השיקול הסמוי: "כיוון שרוב רוב החיילים יהיו דתיים, חרדים, דתיים – הצבא ישנה את פניו, בצבא תהיה רוח אחרת. הצבא לא מעוניין בגיוס חרדים".
לתמיכה בטענתו, הוא מביא נתון מדהים: "איך אני יודע שהצבא לא רוצה חרדים? רוב המשתמטים הם לא חרדים, והצבא יודע שצריך לעשות מבצעים כדי להביא אותם גם כן לשירות". מעוז קושר זאת לקונספציה הצבאית הכושלת: "הצבא הלך על תפיסה של 'צבא קטן וחכם' שהתבררה כמוטעית לחלוטין, והיא הייתה חלק מהקונספציה שהביאה לשבעה באוקטובר".
התנאי הבלתי מתפשר: פקודת מטכ"ל
מעוז מציב תנאי ברור לכל דיון עתידי על גיוס חרדים: "הצבא צריך להוכיח שהוא באמת רוצה גיוס חרדים. כמו שיש בצבא פקודת מטכ"ל שמסדירה את השירות המשותף, אתה רוצה חרדים? רק אם הדברים יהיו בפקודות מטכ"ל".
הוא מתמקד בחטיבת החשמונאים כמבחן לכוונות הצבא: "אם חטיבת החשמונאים הכללים שלה לא יהיו בפקודות מטכ"ל, זו ההוכחה הכי חזקה שהצבא לא באמת רוצה את החרדים. היום זה ככה, מחר תעלה ממשלה אחרת, יהיו מפקדים אחרים, ויכניסו בנות לוחמות לתוך חטיבת החשמונאים".
המסר ברור: "תוכיחו להם שאתם באים בידיים נקיות, שבאמת רוצים אותם כדי שהם יכנסו חרדים ויצאו גם חרדים ולתת להם את כל התנאים של אורח חייהם החרדי".
מעוז מוסיף: "ברור לגמרי שגם השירות של ישיבות ההסדר בצבא היה צריך להיות בפקודת מטכ"ל. ברור לגמרי שהשירות המשותף זה רעה חולה. אבל זה נושא אחר, נושא כבד".
חלק ב' של הריאיון עם אבי מעוז:
הסיבה האמיתית לפרישתו: העוול התקצובי המזעזע
מעוז חושף כעת את הסיבות האמיתיות לפרישתו מהממשלה ומהקואליציה, והן קשורות לעוול תקצובי מזעזע כלפי החינוך הדתי-לאומי. "זו ההוכחה שלי שכל הטענות על שוויון בנטל, כשהן מגיעות לשוויון בנטל ולהוקרת המילואימניקים עד לפה – עד ללומדי התורה".
הוא מביא דוגמה אישית מזעזעת: "יש לי שכן שמשרת מילואים מאות ימים מאז פרוץ המלחמה, חטיבה 551 שאיבדה מטובי בניה במלחמה הזאת. והילדים שלו לומדים בתלמוד תורה המוריה ברובע היהודי. הוא אמר לי: 'אבי, אני משלם 900 שקל לכל ילד לחודש, ויש לי חמישה-שישה ילדים. אני משלם חמשת אלפים שקל לחודש, אני מתחיל את החודש חמשת אלפים שקל פחות, בזמן שיש חינוך חינם. למה? פה אין שוויון בנטל!'"
הפער התקצובי הקיצוני
מעוז חושף את הפערים התקצוביים הקיצוניים: "החינוך העצמאי, שתי רשתות חרדיות מקבלות כמעט מאה אחוז – לפחות על הנייר זה מאה אחוז. פה אצלנו, תלמודי תורה לאומיים – על הנייר זה 75 אחוז, ובפועל זה 30 עד 40 אחוז, זה הכול. ולכן את היתרה ההורים צריכים לממן מכיסם הפרטי".
התוצאה עגומה: "מי שמלמד היום בתלמודי תורה לאומיים מוסר את נפשו כפשוטו, מקבל משכורת רעב, ובכל זאת הוא ממשיך. ויש תקופות שהוא חצי שנה לא מקבל משכורת, כי למוסד אין".
"יש לי שיתוף פעולה מלא עם חברי הכנסת החרדים בנושא, והם הסכימו איתי שצריך לתקצב אותם ב-75 אחוז לפחות, להשוות את התקציבים. רק משרד החינוך יש לו כל מיני אג'נדות משלו".
השר שפחד מהדיפ-סטייט
מעוז מתאר את המאבק הכושל שלו במערכת: "פניתי לראש הממשלה, וזה בהסכם הקואליציוני ביני לבין ראש הממשלה. וההסכם הקואליציוני הזה לא מקוים. ולכן, כשלא מקוים, והבנתי שזה עד לימוד התורה, אמרתי עד כאן, אני עוזב את הממשלה".
הוא חושף את הכישלון של השר יואב קיש: "נתתי לו תקנות שיחתום על התקנות ושיתקנו את העוול הזה. והוא פחד מהייעוץ המשפטי, פחד מהדיפ-סטייט בתוך המשרד. קיצור, לא חתם על התקנות, ואני פרשתי על הרקע הזה".
הכנס הגדול: 5,300 תלמידים ואבות מהחזית
מעוז משתף: "בשבוע שעבר, ביוזמתי ויוזמת עיריית ירושלים, עשינו כנס גדול לכ-5,300 תלמידים שלומדים בתלמודי תורה הלאומיים יחד עם האבות שלהם. הגיעו לשם אבות מהחזית – הבן שלי למשל היה שם, הוא בא מציר פילדלפי עם שני הילדים שלו, וזה היה כנס מאוד מרומם".
ההיסטוריה: מ-40 שנה לכ-5,500 תלמידים
"התלמוד תורה הראשון במגזר שלנו הוקם לפני כ-40 שנה. והיום ברוך השם אנחנו עומדים על כ-5,300-5,500 תלמידים, ועוד היד נטויה – רק בבתי הספר לבנים, ויש גם בתי ספר לבנות כאלה. חינוך על טהרת הקודש, חינוך על טהרת אהבת התורה, אהבת ישראל, אהבת ארץ ישראל. והציבור הזה ילך ויגדל, התלמודי תורה האלה הם כור ההיתוך של כל ילדי ישראל הטהורים בקדושה ובטהרה".
המתקפה על תוכניות גפן: "30 אלף תוכניות ללא פיקוח"
מעוז עובר להתקפה חריפה על תוכניות גפן: "קודם כל אנחנו צריכים לחנך על בסיס העיקרון שמדינת ישראל היא מדינה יהודית, היא לא מדינת כל אזרחיה. לא יכול להיות שבמשרד החינוך באמצעות תוכנית הגפן נכנסים למעלה מ-30 אלף תוכניות חיצוניות ללא פיקוח של משרד החינוך מבחינה פדגוגית, והתלמידים מקבלים את זה ולועסים את זה, יש שם הרבה מתרבות המערב".
בנוגע להוספת לימודי תנ"ך לבתי ספר חילוניים, מעוז קטגורי ונחרץ: "אין שום ערך, אין שום ערך בזה. אני לא רואה בזה לימודי יהדות, אין שום ערך בזה, להפך – זה מקלקל את התלמידים עוד יותר". המסר שלו פשוט: "יהדות צריך שתהיה יהדות אמיתית".
"ההיסטוריה תזכור לדורות"
מעוז עובר למתקפה חריפה על פוליטיקאים דתיים שתקפו את החרדים: "דבר אחד ברור לי לגמרי – מי שמוסיף להבות על הקמפיין שנעשה נגד החרדים, מי ששופך שמן על המדורה, לא יכול לבוא אחרי זה לרחוץ בנקיון כפיו ולהגיד שהפלת ממשלה גורם לבחירות בזמן שעדיין לא השגנו את היעדים שלנו. ההיסטוריה תזכור לו את זה לדיראון עולם".
הוא מחדד את המסר: "ההיסטוריה תזכור לדיראון עולם מי שהשתמש בקמפיין שכל מטרתו על ידי השמאל הרדיקלי והאופוזיציה הייתה להפיל את הממשלה ולא באמת גיוס החרדים. ואתה הצטרפת למקהלה הזאת, ועכשיו אתה אומר שמי שיגרום לבחירות? ההיסטוריה לא תסלח לו, אז טול קורה מבין עיניך".
הערכה גבוהה לעקביות החרדית
בניגוד לביקורת הקשה מצד חברי כנסת דתיים לאומיים, מעוז מביע הערכה גבוהה לחרדים: "אני מצדיע למפלגות החרדיות, שלמרות הקשיים ההסברתיים איך מביאים לידי בחירות בזמן מלחמה, הם היו עקביים מתחילת כהונת הממשלה. הם אמרו: 'חברים, אנחנו לא נוכל להחזיק מעמד בלי חוק גיוס, בואו נטפל בחוק הגיוס'. עכשיו אין להם ברירה, הם חייבים להביא את זה לקצה".
הכרה בערך לימוד התורה
מעוז מבהיר את עמדתו הברורה בנוגע לשרות בצבא: "אני רואה בזה זכות גדולה, אני חושב שזו מצווה גדולה מן התורה. אני רואה זכות לפחות באותה מידה לפחות ללמוד תורה, לשבת ללמוד תורה, לקיים את עולם התורה עם כל הקשיים שיש היום בדור שלנו. אני מצדיע למי שמוכן למסור את נפשו באוהלה של תורה ולהקים תלמידי חכמים גדולים".
עם זאת, הוא מבהיר: "לפי השקפת עולמי, בד בבד אפשר לעשות את זה עם השירות הצבאי, אבל אני לא בא לחנך את הציבור החרדי ואני לא בא לחנך אותו מחדש".
האולטימטום לראש הממשלה
מעוז מסיים במסר ברור לראש הממשלה ולבצלאל סמוטריץ': "הח"כים אצלך בליכוד, נתניהו, בצלאל סמוטריץ', הח"כים בציונות הדתית – במשך חודשים תקפתם את המגזר החרדי בכללות בצורה קשה, דיברתם נגדם קשות. עכשיו תכניסו את כולם למשמעת סיעתית, משמעת קואליציונית, כמו שאתם יודעים לעשות בדברים אחרים".
הפתרון לדעתו פשוט: "ראש הממשלה, בצלאל סמוטריץ' – תביאו חוק בתנאי שיהיה מוסכם עם הציבור החרדי. זה מוטל עליכם. אל תבואו אחרי זה להאשים את הציבור החרדי שהולך לבחירות באמצע המלחמה".
למרות פרישתו מהממשלה, מעוז מבהיר שהוא לא בקואליציה ולא באופוזיציה, ומקווה שיימצא פתרון למשבר. עם זאת, תמיכתו הברורה בעמדת החרדים ותקיפתו החריפה של הדתיים הלאומיים מהווים פיצוץ נוסף בזירה הפוליטית, בדיוק בזמן שהממשלה נלחמת על הישרדותה.
יוצא להגנת יולי אדלשטיין: "הבעיה לא בו"
כשנשאל על יולי אדלשטיין ועל השיח הקשה כנגדו בנושא דרישת סנקציות מיידיות נגד החרדים, מעוז מגן עליו בהפתעה: "אני חושב שזה שיח מוטעה. אני חושב שהבעיה היא לא ביולי. יולי הוא יהודי חם, יהודי שומר מצוות".
מעוז ממשיך ומתאר את אדלשטיין במילים חמות: "יולי הוא יהודי חם, שומר מצוות, אוהב הארץ, אוהב המדינה. הוא כרגע בתפקיד של יושב-ראש ועדת חוץ וביטחון, הוא מוביל את הדברים".
האשמה האמיתית: נתניהו וסמוטריץ'
במקום להאשים את אדלשטיין, מעוז מפנה את האש לכיוון אחר: "אני פונה לראש הממשלה – הח"כים אצלך בליכוד, הח"כים בצלאל סמוטריץ' יושב-ראש הציונות הדתית, הח"כים בציונות הדתית – אתם במשך חודשים תקפתם את המגזר החרדי בכללות בצורה קשה, דיברתם נגדם קשות".
הפתרון שהוא מציע פשוט: "ועכשיו תכניסו את כולם למשמעת סיעתית, משמעת קואליציונית, כמו שאתם יודעים לעשות בדברים אחרים, תביאו חוק".
למרות פרישתו מהממשלה, מעוז מבהיר שהוא לא בקואליציה ולא באופוזיציה, ומקווה שיימצא פתרון למשבר. עם זאת, תמיכתו הברורה בעמדת החרדים ותקיפתו החריפה של הדתיים הלאומיים מהווים פיצוץ נוסף בזירה הפוליטית, בדיוק בזמן שהממשלה נלחמת על הישרדותה.
תגובה לסערת רוזנטל והתפילין: "בושה וחרפה"
לסיום, מעוז מגיב לאמירה של מיקי רוזנטל על תפילין: "איום ונורא, בושה וחרפה. זה התבטאויות אנטישמיות. היהודים האלה כבר מזמן שכחו שהם נמצאים במדינה יהודית, שכחו שהם יהודים בעצמם. בושה וחרפה לאותו ערוץ טלוויזיה שידר את הדבר הזה".
ח"כ לשעבר מיקי רוזנטל התבטא באופן מזעזע כלפי חרדי שהציע לנערים תפילין בחינם במהלך התוכנית "אזור מלחמה" בחדשות 13 ואמר: "אני הייתי חונק אותו עם תפילין", בידיו הדגים כיצד היה עושה זאת.
המגיש ברוך קרא הגיב "הגזמת, אני מאוד מאוד מסתייג מהביטוי שלך, מיקי. אני חשבתי שצריך לקחת את זה קצת יותר בהומור. זאת עמותה שנותנת תפילין לילדים. התסריט הזה מטומטם אבל בין זה לבין להגיד את מה שמיקי אמר יש מרחק גדול. זאת אמירה מכוערת ומטופשת ומגעילה".
*
לתגובות והערות לעורך הכתבה ניתן לפנות למייל: [email protected]
אבי מעוז כל הכבוד
איש אמת
הלוואי גפני היה מדבר ככה
הלוואי שהחרדים היו מבדברים בקצרה:
שיתנו לנו להקים צבא עפ"י ההלכה. ולא שהמדינה תקבע עבורינו , איזו כשרות, מה מותר ומה אסור עפ"י ההלכה.
ואז יתגייסו אלפים חרדים בלי בעיה.
אנחנו לא מוכנים לפגוע ברוחניות ובתורה של הילדים !!
הצבא פוגע (ואומרים זאת ברייש גלי) בחוזקם הרוחני של בני התורה.
יש דברים שהם פיקוח נפש שלא מצליחים לטפל, כמו חיבור פנימי לעבודת השם ועוד, אז להשקיע כוחות בלבנות צבא ’חרדי’ שאף חילוני שמאלני במדינה לא יסכים שזה יקרה כי אז הוא גמור לחלוטין אין משמעות לקיום שלו, זה פשוט בזבוז תחמושת במקום הלא נכון.
יש דברים שהם פיקוח נפש שלא מצליחים לטפל, כמו חיבור פנימי לעבודת השם ועוד, אז להשקיע כוחות בלבנות צבא ’חרדי’ שאף חילוני שמאלני במדינה לא יסכים שזה יקרה כי אז הוא גמור לחלוטין אין משמעות לקיום שלו, זה פשוט בזבוז תחמושת במקום הלא נכון.
אשר דיבר טוב לעמו
מעוז ומגדול!
יישר כח. ירבו אנשי אמת כמותך, ובעיקר שיודעים לכבד גם את מי שלא חושב כמותם.
ח"כ מעוז צודק
בתקופת הרב גורן לא העיזו לפגוע בערכי היהדות כגון כשרות שבת וכיו"ב . אישית נוכחתי בכמה ארועים שכאלו שהוא התערב וטופלו ביד קשה.
המזרוחניקים צריכים להיות עם החרדים ולא נגדם !
אך רובם בחרו דווקא להיות לצד המדינה, תוך שהם מעדיפים דברים אחרים על פני התורה הקדושה.
ומי שבשבילו בתורה פחות חשובה – התוצאה שילכו ויחלשו.
אנשי גבעת שמואל, פתח תקוה, ודומיהם, הם בבחינת שנאת עמי ארצות לתלמידי חכמים…
אבי מעוז איש אמת צודק לגמרי.
יש בין החרדים אליו (חרד"ל ) הרבה הרבה יותר משותף מאשר בינו לאנשי הכיפונת הסמבולית.
הבעיה שקולם של אנשים כמותו פחות נשמע -האמת פחות מענינת אותם.
אנשים מעדיפים לשמוע מה שמעלה להם את האגו ומתלבש על קנאת עמי ארצות לתלמידי חכמים
דברי אמת מרעננים האמת חובה גם אם היא אינה נוחה לעיכול המזרחיסטים שמצאו חיק נעים ונוח אצל החילונים לוקים בטיפשות משוועת ועיוורון פוליטי קשוח, אותם אלה שאתם רצים אליהם קוראים לכם מתנחבלים חכו לסיבוב הבא ואתם תהיו על המנגל אבל לבד!!
איש מיוחד
הצעת חוק יסוד לעם בני ישראל במדינת ישראל:
כל בני ישראל מחוייבים לקיים אורח חיים לפי מצוות התורה וההלכה, לרבות לימוד תורה והלכה, והמדינה וכוחות הבטחון צריכים להתנהל כיהודים אמיתיים לפי מצוות התורה וההלכה, ובהתאם, כל בני ישראל הזכרים מחוייבים להתגייס לצבא