לירות על ילדה קטנה שמסכנת חייל בעזה? רס"ן ליאב סנקר עונה בריאיון ל'JDN' • צפו

את רב סרן ליאב סנקר קצין אג"מ של גדוד השריון 429 פגשנו לראיון מעמיק באחד מבסיסי צה"ל בדרום. בראיון עמוס כותרות, נגענו בכמה נקודות בצורת פעילות הכוחות ברצועת עזה, כיצד ה'מכלול' מסייע לתכנון הפעולות על ידי המג"ד והמח"ט שנוכחים בשטח הקרבות. וגם הקשבנו לניתוח של רב סרן סנקר על משך הזמן של הלחימה, והאם אנו כחברה בשלים לעמוד בדרך הכרוכה בהשמדת חמאס.

למה צה"ל לא מסיים את כל המלחמה בריסוק חמאס תוך שלושה חודשים, "גם אם ישכענו אותי שילדה בת 6 לא חפה מפשע, המוסר היהודי שלי לא מאפשר לי לפגוע בה. אי אפשר לשטח את הרצועה ולירות בילדים, לפגוע בבלתי מעורבים זה לא משהו שהצבא הישראלי יעשה, לכן העם צריך לגלות סבלנות ואורך רוח כי זה לוקח זמן".

האם יש בעזה חפים מפשע, וכיצד ינהג במקרה שילדה בת 6 בעזה תסכן חיי לוחמים (תשובתו למי שדואג: "אעשה הכל כולל לירות בה, ולא אסכן חיי חיילים"). ואיך היה מגיב לו היה ניתן להעלים את עזה ברגע ("הייתי מאוד מאוד שמח שהם יעלמו ברגע, אבל אנחנו לא צבא שיורה באזרחים בלתי מעורבים ובילדים סתם כך").

האם ההיתקלויות של הכוחות במחבלים זה בהפתעה תמיד, או כחלק מאסטרטגיה מכוונת מראש, ומה ניתן לעשות על מנת לצמצם את הסיכון ללוחמים שבכוח הגירוי. סנקר מתייחס גם לאמירות כי בעקבות הלחץ האמריקני ישנה ירידה בהיקף האש שמופעלת בעזה על ידי חיל האוויר, ומסביר כי הסיבה היחידה להימנעות מתקיפה אווירית היא הצפיפות של כוחות צה"ל בעזה, והצורך לשמור על חיי הלוחמים שלא יפגעו חלילה מההפצצות.

כולנו רגילים לראות את התיעודים שמפרסם דובר צה"ל על פעילות הכוחות בתוך שטח רצועת עזה, פחות מודעים לעבודה הקשה שנעשית מאחורי הקלעים, במכלול של כל גדוד על ידי הלוחמים בעורף.

על מנת לראות ולהתרשם באופן בלתי אמצעי מהעבודה ב'מכלול', שהוא בעצם חמ"ל המבצעים של הגדוד, הרחקנו לנדוד לאחד מבסיסי צה"ל בדרום הארץ, שם לאחר שהוסבר לנו כי אין לנקוב בשמו של הבסיס, נלקחו מאיתנו טלפונים, מצלמות, אוזניות וכל ציוד תיעוד, והורשנו להיכנס אל תוך ה'מכלול', שם בעצם קורה הכל.

כאן יושבים הלוחמים יחד עם רב סרן ליאב סנקר קצין המבצעים של הגדוד, ומתפעלים את התיאום בין הכוחות, ומתכננים עבור מפקד הגדוד את המשך הלחימה. סביב השולחן שעמוס באמצעי מיחשוב ותקשורת, יושבים לוחמים שכבר 80 יום נמצאים בלחימה ללא הפסקה.

אמנם נאסר עלינו להקליט או לצלם בתוך ה'מכלול', אבל אנחנו מנצלים את ההזדמנות לשוחח עם החיילים שנמצאים במכלול, החברה אדיבים להפליא, נכונים להסביר כל דבר שמותר לומר, ונותנים הרגשה של חוסן ומוכנות לקרב בכל רגע. מבחינתם הם לוחמים לכל דבר, והם אכן נדרשים להיות לוחמים בעלי הכשרה קרבית, אחרת לא יוכלו להבין באמת את המתרחש בשטח בעזה.

כולם כאן חדורי מטרה. נחושים להילחם ולנצח, ייקח כמה זמן שייקח. אבל נדמה כי הצורך של החברה והמדינה לסייע למשפחות חיילי המילואים הוא חשוב מאוד. אף אחד כאן לא תכנן את השהות הממושכת כל כך הרחק מהבית, וברגע שנדרשו הם קפצו לשרת ובאו חדורי מטרה, אבל זה ממש לא אומר שאין צורך בחיזוק וסיוע למשפחות שלהם.

תוך כדי שיחה וכבר מתקבלת קריאה מהשטח, לוחם מגדוד אחר מודיע על מעבר כוחות בשטח הסמוך לגדוד 429, ומבקש ליידע את הכוחות בשטח לא לירות עליו, הידיעה מועברת ועוד מקרה של ירי דו"צ נמנע אודות לתיאום של ה'מכלול'.

על הקיר פרוסה מפה, לא כל מה שמופיע בה מובן לחלוטין, ולא על הכל הרשו לנו לכתוב, רק זאת נאמר שהמידע פרוש שם בשידור חי, ומאפשר מענה ותגובה בכל תרחיש, וכמובן את התכנון קדימה לפני כל פעילות או מבצע.

תיעוד של פעילות כוחות אוגדה 99 ברצועת עזה

אנחנו יוצאים מהמכלול כדי לפגוש את רב סרן ליאב סנקר, הוא האיש האחראי על כל מה שקורה כאן, כקצין אג"מ (-אגף מבצעים) של גדוד 429 בחטיבה 11 של אוגדה 99, הוא מתכנן את כל הפעילות של הגדוד עבור המג"ד (-מפקד הגדוד) שנמצא יחד עם המח"ט בשטח בתוך עזה.

חטיבת יפתח (חטיבה 11) היא חטיבה של אנשי מילואים לוחמי קומנדו, יוצאי יחידת אגוז, אליהם מסופחים גדוד שריון 429, וכך הם מבצעים את התמרון הקרקעי ברצועת עזה. בשגרה חטיבת יפתח (חטיבה 11) נמצאת תחת פיקוד מרכז של אוגדה 99, כעת הם ת.פ. (-תחת פיקוד) פיקוד דרום.

הם היו הראשונים לפעול ברצועה, כבר חמישה ימים אחרי הטבח בעוטף, עוד בטרם דווח בתקשורת על פשיטות מוגבלות מעבר לגדר. בתחילה הוצבו בעוטף הרצועה באזור הדרומי, כעת הם נמצאים בצפון הרצועה.

בצה"ל העיקרון המנחה הוא שהמפקדים נוכחים בשטח ומנהלים את הלחימה כתף אל כתף עם החיילים, את התכנון והסיוע מאפשרים אנשי המכלול שיושבים כאמור באחד הבסיסים של צה"ל בדרום הארץ.

אבל עוד לפני שנתחיל בראיון, ליד אחד הכלים הבחנו ברגע מיוחד שלא יכולנו להחמיץ, קיבלנו אישור לצלם והנצחנו את הלימוד המתוק "בין הסדרים" גרסת הבסיס.

סנקר מתברר כאדם מקסים וסבלן, הוא לא מראה סימני קוצר רוח כשאנחנו מעבירים אותו מקום שוב ושוב עד שנמצאת הזווית המתאימה לצילום, כי זאת יש להבין בכל מהלך הסיור מלווה אותנו דוברת החטיבה עדן שוקר, משגיחה על כל תמונה וכל זווית, שחלילה לא נחשוף מידע לאויב.

מה בעצם המטרה של דובר צה"ל בכל התיעודים שמפורסמים בארץ ובעולם? אנחנו שואלים את הדוברת. בתשובה היא מחלקת את הנושא לשניים, חלק אחד שלדבריה חשוב מאוד, הוא המורל וחיזוק הרוח של עם ישראל, שיראו את ההשקעה וההצלחות של צה"ל בפעילות של הלוחמים כנגד ארגון הטרור חמאס.

אולם יש מטרה נוספת, והיא להראות לעולם איך פועל ארגון הטרור חמאס, כיצד הוא מנצל תשתיות אזרחיות לצרכי טרור. עדן אומרת כי חמאס לא מקשה עליהם את העבודה כל כך, וכי כל הזמן מתגלים מצבורים של אמצעי לחימה בתוך בתי ספר, חדרי ילדים ומבנים של בתי חולים. מאוחר יותר באותו היום (שני) חשף באמת דובר צה"ל את חלק מתשתיות הטרור של חמאס שנמצאו בתוך בית החולים האינדונזי בצפון הרצועה.

תמונות מפעילות הגדוד ברצועת עזה בימים האחרונים (חלקן בפרסום ראשון). צילום: דובר צה"ל

לתגובות והערות לכותב הכתבה ניתן ליצור קשר במייל: [email protected]