ההנהלה הבכירה של אגודת ישראל התכנסה הצהריים (ראשון) במשרדי המפלגה בבני ברק, בצל הפיצוץ במשא ומתן עם דגל התורה והביטול הפומבי של הפגישה שתוכננה ליום חמישי האחרון. תוכן הפגישה שכבר הסתיימה, הגיע לידי 'חדשות JDN'. בסיעה החסידית החליטו שהם "יפסיקו להתחנן" לסיעה הליטאית, כולל ניתוק כמעט מוחלט של הערוצים בין הצדדים.
הרקע למחלוקת העזה הוא תוכנית החינוך החדשה של משרד החינוך, מה שמעורר חשש בדגל מפני הצטרפות של חסידות בעלזא לתוכנית וכפי הגדרתו של מרן ראש הישיבה הגאון רבי גרשון אדלשטיין שליט"א, מדובר ב"פריצת גדר". בישיבת אגודה היום הודיעו נציגי חסידות גור לנציגי חסידות בעלזא, כי מרן האדמו"ר מגור שליט"א הבהיר שהוא תומך בהכנסת מוסדות חסידות בעלזא לרשת "החינוך העצמאי". בבעלזא כמובן יעדיפו את כניסתם לחינוך העצמאי על פני תוכנית חינוך ממשלתית-חדשה.
ארבעה מקורות שונים שלקחו חלק בפגישת אגודת ישראל הצהריים, סיפרו לנו כי הוחלט להיערך לפיצול. עוד הוחלט כי מזכיר המועצת החסידית הרב יעקב ולצר יעלה לביתם של כלל חברי מועצת גדולי התורה כדי להיוועץ להמשך דרכה של 'יהדות התורה'. עד שתתקבל תשובה בעניין מגדולי התורה, במפלגה ימשיכו להיערך במקביל לריצה משותפת ולריצה נפרדת.
באגודה אומרים כי "הפסקנו להתחנן – לא פונים יותר לדגל", כאשר הכוונה היא שלא להתעניין יותר בקרב המפלגה הליטאית בדבר פגישות מו"מ נוספות. בנוסף, בהודעה שהעביר בחמישי האחרון משה שיפמן מנהל דגל, למזכיר המועצת החסידית ולצר, על כך שבוטלה הפגישה, הוא הזכיר רק את תוכנית החינוך ולא את עניין ראשות הרשימה. "בדגל ירדו מהסיפור, הבינו שלא נתפשר", מוסיפים באגודה.
חבל הציבור מאס במריבות זה רק יפגע במפלגות החרדיות שיהנו מחוסר הצבעה אני מציע שאגודת ישראל יצטרפו לשס בבלוק ודגל תרוץ עם עצמה
ברגע שתקלטו שלא הכל שלכם
כל הסיפור ייגמר
פיצול נעים!
לקיים מה שנאמר "וייעשו כולם אגודה אחת לעשות רצונך בלבב שלם"!
הלב יודע אם לעקל או לעקלקלות.
"ויראת מאלוקיך"! בחודש אלול.
חוצפן!
אם יש פיצול זו הוראה של ר' גרשון!!!
אז ש"ס ירוויחו מהסיפור הזה…
אני מקווה שבסוף נרוץ יחד
לפני 20 שנה דאגו בלז ופרוש לחטוף את החינוך העצמאי מגור ולתת אותו לדגל לליטאים.
כמאמר החכם: כל מה שאדם עושה לעצמו הוא עושה.
לחטוף?????
למה הכל שלכם
תמשיכו להרגיש. שכל העולם שלכם
וזה יסוד השלום
רק דגל הם הבעיה
לחטוף
למה זה שלכם
כל בעית המחלוקת מאז תשמ"ט
זה בגלל שהכל שלכם
בפולניה אמרו שלמתנגד יש צלם בלב, חבל שהרבי מבעלזא לא ראה זאת כאשר נתן את התמיכה לגדול שונאי החסידות בדור האחרון
עפרא לפומיה,
פוער פיו בחוצפה.
כל המבזה ת"ח אין לו חלק לעולם הבא
חבל שזה מה שקורה בציבור.
ולא זכיתי להבין למה כל המחלוקת הזו. כי אם מרן מבעלזא קבע שכן לומדים אנגלית מסיבותיו שלו, שהוא רואה לנכון…אז על מה כל הקרבות?
למה הליטאים לא מסתדרים עם הקביעה שלו?
אסביר בקצרה,
הבעיה היא לא האנגלית אלא הבעיה בכללותה שכיוון שיש מפלגה ומועצות צריכים לעשות דברים פורצי דרך כלשון ר' גרשון בהסכמות, והעניין הצפציפי עכשיו זה השליטה של משרד החינוך על מוסדות התורה, שרק יגיע יום ויהיה שר חינוך רשע כדוגמת פירון ויאכלו מרורים… ודי למבין.
תענוג!
מחלוקות על כבוד ומיקומים – והכל בחסות התורה ובאיצטלא דקדושה…
גועל נפש!
נמאסתם!
או שאתם רצים יחד כמו ילדים טובים – או ששס תהיה 20 מנדטים..
רווח והצלה יעמדו ליהודים ממקום אחר ואגודה ודגל יאבדו לדרעון עולם.
בהצלחה בחיפוש מקצוע!
היתה תגובה יפה עד הדראון עולם, חבל
תגובה "מאוד יפה אבל מאוד"
להגיד לדגל או שאתם ממושמעים כמו ילדים טובים וכו
זה הכל אותו שורש הבעיה
אתם חושבים שכל זכות הקיום של דגל
זה רק אם ממושמעים לאגודה
ואתם עוד רוצים לומר שאתם בעלי השלום
צבועים
דגל הם לא ילד כאפות של החסידים
תקלטו תקלטו
רצוני להבהיר: אכן עדיף להימנע מפילוג,וגדול השלום. וכידוע לכולם וכפי שאנשי אגודה עצמם מודים המפלגה הליטאית הרבה הרבה יותר גדולה מהחסידית והרבה מכפי שחושבים (6-3 ועוד) כך שגם עם ירוצו בשיוויון עדיין אין זה משקף את כחה האמיתי של דגל התורה. היא הרבה יותר גדולה. ואעפ"כ מוותרים דגל התורה שהחסידים יכנסו בקולותיהם של מצביעי דגל לכנסת למען השלום והאחדות. מה שקורה כעת, זה שהסמכות הרוחנית במפלגת דגל התורה לא מוכנה שאנשי בעלזא (שנכנסים לכנסת כאמור בקולותיהם של מצביעי דגל) יפעלו נגד ולא יישרו קו עם השקפת המפלגה שלא מוכנה להכניס ליב"ה ממלכתי וכדו' ולפעול שיהיה את כל זאת. כי מצביעים ליטאים שאין השקפתם כזאת לא אמורים להצביע נגד השקפתם עצמם
יש חצופים שאסור להגיב להם ואתה אחד מהם.
מישהו הכריז שדגל יותר גדולה וכולם ממשיכים עם ההכרזה שלו. נו, שיבושם לכם.
אבל מכאן ועד לוויתור למען השלום והאחדות?
איזה שלום?
איזה אחדות?
המחנכים והמורים אצלכם כבר מסודרים במשכורות מכובדות? אצלינו בבעלזא לא.
מה ביקשנו. טיפה כסף. אביסעלע געלט. פתאום הכל נהפך להשקפה? פתאום אסור לאדמו"ר לאחוז אחרת?
אז מה אם מרן רבי גרשון שליט"א אמר? האם הוא דעת יחיד בעולם? יש עוד דיעות. ועוד שיטות. לבעלזא הזכות המליאה לדרוש מה שמגיעה לה בצדק וביושר
ושאף אחד לא יעיז להטיף לה מוסר.
אהר לה חביבי 'מישהו הכריז שדגל יותר גדולה וכולם אחריו' קודם כל זו לא הכרזה . זו מציאות שמוכחת להדיא בשטח. זה השש שלוש בירושלים. זה השתיים אחד בחיפה. ומכאן לנקודה , הנציג שלך, אייכלר, נכנס לכנסת בקולות דגל ואף אחד לא בא להטיף מוסר לבעלזא ולומר איך לחנך וכו' רק בא רשכבה"ג מרן ראש הישיבה הגרי"ג אדלשטיין ואומר , לא הייתי מתערב לבעלזא בתכניהם, אילולא היו מכניסים את נציגם לכנסת בקולותם עצמם. רק היות ונציגם הצליח להיכנס רק בגלל קולותיהם של מצביעי דגל (לפי האומדן הכי מפרגן לבעלזא יש 21 אלף קול שזה קצת פחות מחצי מנדט ומה גם שהזליגה החסידית לבן גביר עצומה פי כמה מהזליגה הליטאית) אז בנושאי השקפה יחויב אייכלר שנכנס בקולות דגל כאמור לפחות לא לפעול נגד השקפת דגל
חבל לחשוב שרק ?יש להם מנדט זה לא נכון כל הסיפורים שמספרים לכם מהבחירות אחרונות יצא ביחד לאגודה ודגל 250 ולהגיע לחלוקה צריך לפחות שיהיה 320 לפני החלוקה שלא בטוח שזה שוה בשוה ואז לך תדע כמה אחוזי הצבעה יהיה ואז יכול להיות 340 גם לא יספיק ולא אכפת לי ששניהם לא יעברו בכדי ללמוד להפסיק לריב לידי השמולאנים ויש עוד הרבה מה לכתוב שהמחלוקת נטו להוסיף כסף ל ולא להוציא
תת רמה לא הבנת מילה ממה שדיברת
הבהרת לעניין, כל הכבוד…
יש לי שאלה-אם כל הזמן אומרים לנו שמפלגות החרדיות (קרי-דגל ואגודה) הרבנים והאדמורים קובעים, אז מה פתאום נהיה פה דעה יחידה של אחינו הליטאים…למה הם מטילים וטו על הסיפור הזה? וכי מרן הרבי מבעלזא "פחות" משאר הרבנים של הציבור הליטאי? איך אפשר למחוק דעה של אדמו"ר שלא הולכים אחריו 10 איש…אלא אלפי איש? זאת הבנתו…ככה הוא רואה לנכון לפסוק לעדתו…מי אלו החכי"ם היקרים שככה יוצאים עליו?…אם זה היה הפוך…דגל היו מתרצים זאת יופי וגם מחייבים שכולם יסכימו איתם…כי הלא, הם אלה הקובעים את דעת הקהל…
חבל מאוד שזה ככה…חבל!!!
וחוץ מזה, אם הם ירוצו בנפרד, מישהו פה יפול!
השם ירחם על המחלוקות האלו
אכן הרבנים והאדמורים קובעים והנקודה היא שמילא על כיסא ברשימה דגל מוותרת למען השלום אך בהוראת הרב אדלשטיין (ולא שום ח"כ אחר) על עקרונות לא מוותרים והיות ואגודת ישראל יושבת על מקום אחד לא לה לפחות שתתיישר בנושאים ההשקפתיים. הבהרה נחוצה: אם אכן בעלזא היא חסידות ששווה מנדט שלם זה פותח את הקלפים לדיון מחודש ובעלזא יחליטו לכאו' מה שבא להם אבל כרגע, שהיא בקושי חצי מנדט שיתיישרו
אני אצביע ש"ס בעז"ה.
צריך להשפיע על החסדיות שלא הולכים להצביע
הפעם להצביע לחיזוק החסידות כנגד הרודפים את החסידות כבר 250 שנה.
רדוד
הפתרון הוא להעיף את בעלזא מהמפלגה, שיסתדרו לבד (הרי הם שלוש מנדטים לפחות).
וכך גם הולך לקרות (זה מה שגפני וגולדקנופף דברו ביניהם).