ח"כ שלמה קרעי בראיון ל'JDN': "הממשלה מתעמרת בחינוך החרדי, נוכלים ושקרנים"

הפריימריז שנערכו בליכוד לפני כחודשים הביאו למהפך של ממש בצמרת הליכוד, "בכירים" שראו את עצמם מועמדים לראשות הממשלה עפו אחורה, ח"כים צעירים שכיהנו בכנסת שנים בודדות אך הוכיחו את עצמם זינקו קדימה. אחד מהם הוא ח"כ שלמה קרעי שהגיע למקום ה-13, בהתמודדות ראשונה על הרשימה הארצית.

אבל הוא לא מצטרף לניסיון שלי לכתור לו כתרים כ"בכיר בליכוד". "אני לא רואה את זה ככה. כולנו פועלים כדי לשרת את הציבור שבחר בנו, את מדינת ישראל, כל אחד עושה את העבודה שלו. אני שמח, מעריך ומוקיר את מתפקדי הליכוד שחושבים שאני עושה את שליחותי נאמנה. אבל זו לא שררה, זו עבדות".

אם נתניהו יקים את הממשלה הבאה, מתבקש שיוצע לך תפקיד. מה אתה רוצה?

"אני רצה קודם כל לנצח. ננצח ואז ירחם ה', אלוקים גדול. נראה אחרי הבחירות".

אין תפקיד שאתה שואף לו?

"אני נכנסתי לכנסת עם דגל חברתי-כלכלי, המאבק בבנקים, מאבק ביוקר תשלומי הדיור. מאז היו עוד כמה דברים שנחשפתי אליהם ונאבקתי עליהם, כמו השינויים הדרושים במערכת המשפט, שמירת המדינה היהודית. יש הרבה תפקידים שאני יכול למלא בצורה טובה, אני סומך על נתניהו שיבחר את התפקיד שהוא מוצא לנכון שאני יכול למלא בצורה טובה, אתה יכול להיות סמוך ובטוח שכמו שנאבקתי בממשלה מהאופוזיציה, כשאני אהיה בעז"ה בתפקיד ביצועי אני אעשה את שליחותי נאמנה".

ימי ההכרעה

תפסנו אותו לראיון של אחרי החגים, עם היציאה לישורת האחרונה של הקמפיין. "צברנו הרבה אנרגיות לשבועיים האחרונים, אחרי שהתפללנו 'כי תעביר ממשלת זדון מן הארץ', התחלנו לומר 'משיב הרוח ומוריד הגשם', בתפילה שירד עלינו גשם של פתקי ימין בקלפי ביום בו נתחיל לומר 'ותן טל ומטר לברכה', ביום הבחירות בז' בחשוון".

קרעי חוזר בפעם הראשונה בשיחה הזו על המסר עליו הוא יחזור איתנו שוב ושוב, כמעט במענה לכל שאלה. "אנחנו מקווים לטוב, מייחלים לזה, אבל זה תלוי רק בציבור. אם אנחנו נצא להצביע אז יש לנו ממשלה יציבה, לפיד הולך הביתה וכל חבורת השונאים, המחרימים והמסיתים הולכים לירכתי האופוזיציה. אם לא", הוא מזהיר, "אז תהיה לנו או ממשלת מעבר עם לפיד או ממשלה עם טיבי והאחים המוסלמים. 'צריך לצאת להצביע'".

"בפעמים הקודמות האנשים היו שאננים וחשבו שעולם כמנהגו נוהג, ראינו שזה לא קרה – קמה כאן ממשלה מסוכנת. הדבר היחיד שחשוב עכשיו זה לצאת להצביע, שכל אחד יבדוק את המכרים שלו ויוודא שהם יוצאים להצביע. הסקרים הפנימיים שלנו מראים שאנחנו 'ככה' קרובים לניצחון בעז"ה. אם התקשורת תצליח להרדים את הציבור, אז לא ייצאו להצביע וההפקרות במדינה תימשך".

"הממשלה הזו לא רק מסוכנת למדינת היהודית, אלא גם לדמוקרטיה. אין להם כבוד לעם שמצביע, הם רגילים למפלגות דיקטטוריות. הם רוצים להנהיג כה גם את המדינה. לא מעניין אותם שיש בחירות, שיש חברי כנסת, הם רוצים להחיל את שלטון המיעוט על הרוב".

למה טוענים שהקמפיין 'מחביא' אותך?

"מי שאומר את זה לא עוקב אחרי. תראה ברשתות, בתקשורת, בכנסים בכל הארץ. אנחנו נמצאים בכל מקום. אף אחד לא מחביא אף אחד. אם כבר, במחנה השני תראה שכל מי שפתח את הפה פעם אחת סתמו לו אותו עד הבחירות, כמו איזנקוט שהועלם מהקמפיין. כולנו, בליכוד, בש"ס, בג', בציונות הדתית, עושים את העבודה, מאוחדים כתף על כתף. אין לנו מה להסתיר, העמדות שלנו ידועות וברורות".

המספרים נחשפים

קרעי עומד בראש מטה הבחירות של הליכוד במחוז שפלה, לצד תפקיד בכיר במטה ה'מדלת לדלת' שנועד להוציא חצי מיליון מצביעים מהבית, וכאיש מספרים במקצועו עוסק רבות בפילוח הנתונים, ולא רק בשביל הליכוד, אלא בשביל כל הגוש.

הוא מספר כי ערך פילוח של מוקדים החזקים של גוש הימין, בהם רוב מוחץ של הציבור מצביע למפלגות גוש הימין-חרדים, אך אחוז ההצבעה נמוך. כלומר, הם תומכים, אך ויתרו בפעמים האחרונות על היציאה לקלפי. המטרה היא לעבור מדלת לדלת ולהוציא את האנשים האלה מהבית. במוקדים שבהם הציבור המכריע הוא ליכודי, המפלגה מטפלת. במוקדים שהם יותר אזורים של ש"ס, ג' או הציונות הדתית, הם מעבירים את הנתונים למפלגה בהתאמה, שתפעל גם היא להוציא את האנשים.

"יש שכונות בירושלים ובית שמש עם אחוז הצבעה גבוה לש"ס וג', אך אחוז הצבעה מאד נמוך, בסביבות החמישים אחוז. אם נצליח לעלות את זה ב-5-10 אחוזים, הניצחון בכיס שלנו, בעז"ה. העברתי למפלגות החרדיות את הניתוח והם יעשו את העבודה בפרויקטים דומים של מדלת לדלת. כולם מאוחדים בגוש הימין, משתפים פעולה, מעבירים מידע".

הוא חושף לנו את המספרים: "לש"ס, ג' והציונות הדתית יש ביחד 180 אלף בעלי זכות בחירה באותם אזורים שפילחנו – בהם 91% מהציבור בוחר למפלגות הגוש – אבל רק 54% הצבעה. כלומר, כמעט כל מצביע שני ישב בבית. יש כאן פוטנציאל גדול, מעל 80 אלף איש שלא הצביעו, בבית שמש, בבני ברק, בשכונות חרדיות בירושלים, פשוט צריך להוציא אותם מהבית, לא ברור למה הם לא הגיעו בפעם הקודמת אבל אחרי השנה החולפת אפשר להביא אותם בעבודה מאומצת".

"אין לנו מטרה כרגע לשכנע מצביעי יש עתיד לבוא להצביע ליכוד. מי שהשנה האחרונה לא הספיקה לו להבין שצריך כאן ממשלת ימין, לאומית, יהודית, יציבה, לא ישתכנע מעוד שיחת הסברה או פאנל", הוא מבהיר את המטרה, "אנחנו רוצים להוציא את הימניים".

האיש של הגוש

קרעי, מצד אחד איש ליכוד, מצד שני חובש כיפה סרוגה, מצד שלישי בוגר ישיבת כיסא רחמים, הוא קו מחבר לכל מפלגות הגוש. יש לו שפה משותפת בכל הקהלים בציבור הימין-חרדים, הוא מגיע מהנגב, הזהות היהודית חשובה לו, היה יכול להשתלב בכל אחת מהמפלגות. אפשר לשים לב שהוא חוזר כל הזמן על הצורך להצביע לגוש, ולא מתמקד במחל, בידיעה שהוא בראיון בבמה שמרבית קוראיה מצביעים בהתאם להוראות רבותיהם.

מבחינתו, המחויבות של הליכוד לחברי הגוש היא ללא עוררין. "אין שום שאלה ואין שום ספק", הוא אומר נחרצות. "החזקנו שנה וחצי באופוזיציה וזה מה שיקרה אם יהיה לנו 61. עלינו מ-52 מנדטים בהקמת הממשלה לאזור ה-60 בזכות האחדות שלנו והמאבק המשותף".

"אחרי הבחירות זו הממשלה שתקום, ממשלה שהגרעין הקשה והעיקרי שלה יהיה גוש המחנה הלאומי. אם אחרים ירצו אחר כך להצטרף, על בסיס קווי היסוד של המחנה הלאומי בראשות הליכוד ונתניהו, אנחנו לא מחרימים. אנחנו לא כמוהם, הם מחרימים את נתניהו וחצי מהעם, אנחנו לא מחרימים אנשים על בסיס אישי, בממשלה של המחנה הלאומי נהיה מוכנים לשתף פעולה עם אחרים שיכולים להצטרף. כמובן לא ליברמן וכדו', שונאי ישראל".

אתה לא תשב בקואליציה בלי החרדים והציונות הדתית?

"בשום פנים ואופן לא. החרדים, הציונות הדתית והליכוד הולכים להקים את הממשלה הבאה כגוש אחד. אנחנו צריכים בשביל זה 61 מנדטים, זו המטרה שלנו וזה אפשרי, אפשר אפילו להגיע ל-62-63, אם כולם יצאו להצביע. רוב הציבור הוא מסורתי ואוהב את עם".

למה נתניהו מפחד מתמונה עם בן גביר?

"זה לא העניין, הוא לא מפחד מתמונה עם בן גביר. אתם שוכחים שכל אחד במערכת בחירות ומייצג את המפלגה שלו, לא ראית שבן גביר עלה שם לבמה עם גפני ודרעי, כל אחד עולה ואומר את דבריו בשם מפלגתו, זה מה שקורה במערכת בחירות. בעז"ה, כשיהיה לנו 61 מנדטים, בן גביר ביחד עם סמוטריץ יהיו חלק מהממשלה והקואליציה, הם כוח משמעותי בגוש. זו הממשלה שאנחנו רוצים להקים, לא עם גנץ, לא עם לפיד".

בן גביר יהיה שר בממשלה?

"בוודאי. מפלגת הציונות הדתית תבוא עם דרישות קואליציוניות, אם הם ירצו שרים הם יקבלו ויחלקו את התיקים ביניהם, אנחנו לא מחלקים שרים בתוך המפלגות. דרעי קובע מי יהיו שרים בש"ס, כך סמוטריץ ובן גביר יקבעו מי יהיו שרים אצלם. בן גביר ראוי. אנחנו לא הולכים אחרי הצביעות של השמאל, שהאחים המוסלמים בסדר, אחמד טיבי בסדר, איימן עודה בסדר, אבל מישהו שאוהב את העם, אוהב את המולדת, כמו בן גביר, כמו הציונות הדתית, אותם הם מחרימים. אנחנו מוקיעים ולא מתרשמים ממנה. נקים כאן ממשלה יהודית עם כל גוש המחנה הלאומי בראשות נתניהו, עם סמוטריץ, עם גביר, עם גפני, עם דרעי וכל היתר".

מלחמה על החינוך

המערכת הפוליטית סערה לאחרונה אחרי הדיווחים על התחייבות של נתניהו למפלגות החרדיות להפסיק את האפליה של החינוך החרדי. הפייק ניוז חגג וקרעי היה כמעט היחיד שיצא להגנת האמת, עם הצגת העובדות.

הליכוד מתחייב לתת לילד חרדי שלומד 75% ליב"ה 75% מהתקציב שילד בחינוך הממלכתי מקבל?

"בוודאי שכן".

"אני נאבק לאורך כל הדרך על החינוך המיוחד במוכש"ר שבאופן נבזה ושרירותי מקבל רק 50%, לימודי ליב"ה בכלל לא פקטור שם. משרד החינוך שחק את התקציב במוכש"ר בלי סיבה. הם חבורה של נוכלים ושקרנים. פניתי לשאשא-ביטון ושאלתי אותה למה היא מסרבת לתת את מערכת 'גפן' למנהלים במוכש"ר, היא ענתה לי – שיעברו לממלכתי. מה זו ההתנשאות הזו? הם מסכמים ללמוד ומבקשים את הכלים".

"הם מחקו גם את שעות התמרוץ ופיתוח מהתקציב. הם מסיתים נגד החרדים שלא לומדים ליבה ואז מקצצים את הלימודים. אנחנו מחויבים להכניס בבסיס התקציב את המוסדות החרדים, צריך לתת להם תקציב מלא בצורה מסודרת, לא להפלות בין דם לדם, לא יכול להיות שילדים ילמדו במבנים מזונחים עם תקציבים נמוכים שחותכים בבשר החי ומונעים את היכולת לחנך. בעז"ה אנחנו נתקן את זה", הוא אומר נסער.

התוכנית המשפטית

הציונות הדתית הציגה אתמול את תוכנית 'חוק וצדק' לתיקון מערכת המשפט ולחיזוק הדמוקרטיה הישראלית. "לא קראתי לפרטיה, אבל ראיתי דברים שיצאו משם", עונה לי קרעי זמן קצר אחרי מסיבת העיתונאים של סמוטריץ ורוטמן. "זה שצריך לעשות שינויים במערכת המשפט כולנו מבינים".

"צריך גוף ביקורת על הפרקליטות, צריך להחזיר את המשילות לציבור ולא שבג"ץ יבטל חוקי יסוד או דן אם מישהו יכול להיות ראש ממשלה, שופטים משחררים פורעים בניגוד למדיניות הממשלה למאבק בפשיעה והטרור. יש הרבה דברים שצריך לעשות, נעשה את הרפורמות האלה, שינוי בשום שכל, בזהירות, אנחנו לא באים להחריב אלא לתקן. להשאיר את המערכת במצב הנוכחי זה דיקטטורה".

למה אתם לא מציגים תוכנית מסודרת בנושא?

"אנחנו מציגים דברים. נדרשנו הרבה פעמים לשאלות בנושא ותמיד ענינו. יש הצעות חוק שלנו שהן חלק מתוכניות כזו, כמו הגדרת תפקיד היועמ"ש, בג"ץ. אנחנו מוכנים ומזומנים לעשות את זה. ננצח את הבחירות ונעשה מה שצריך".

למה שנאמין שהפעם משהו ישתנה? נתניהו הוא אותו נתניהו…

"תמיד כיבדנו את מערכת המשפט, זה אחד הכלים החשובים ביותר במדינה מתוקנת. מה שקרה בשנים האחרונות זו עליית מדרגה באקטיביזם השיפוטי".

אתה בעד ביטול משפט נתניהו?

"בשום פנים ואופן לא. משפט נתניה מועיל למחנה הלאומי כמו ששום דבר אחר לא הועיל. כולם רואים איך הייתה כאן הפיכה משפטית, רכילויות הפכו תיקים כדי להפיל ראש ממשלה מכהן. עדי התביעה קורסים בזה אחר זה. המשפט של נתניהו הוא גורם משמעותי בעלייה מ-52 מנדטים ללמעלה מ-60 מנדטים".

אז היועמ"שית תפוטר או לא?

"אין משמעות לאיש שיישב על הכיסא. אנחנו מתכוונים להגדיר מחדש את סמכויות היועמ"ש, להחזיר את המשילות והכוח לדרג הנבחר".

קריאה לוועדת חקירה

ח"כ קרעי קורא להקמת ועדת חקירה ממלכתית על הסכם הגבול הימי עם לבנון, שלטענתו נעשה עם חיזבאללה. "אם זה נראה כמו שחיתות, מגעגע "הון שלטון", ומנפח את חשבון הבנק של החבר של… אז חייבים ועדת חקירה ממלכתית על הסכם הגז של לפיד עם חיזבאללה. כשרואים את הסכם הכניעה, ברור שזה או שחיתות או פרוטקשן לנסראללה. צריך ועדת חקירה שתבחן אם לפיד וחבריו הפקירו את ביטחון ישראל בגלל אינטרסים זרים".

"זה בלתי מתקבל על הדעת", הוא תוקף, "הם לא יודעים להגיד מה ישראל קיבלה כי ישראל קיבלה כלום. הוא מדלג על הכנסת כי אין לו רוב בכנסת, כמו דיקטטור. ראיתי פרסום שמקורב ללפיד קנה מניות בחברה שהולכת לחפש את הגז ללבנון. בצוללות הם לא מפסיקים לרדוף אחרי נתניהו למרות שאין שם כלום, ופה לא צריך לבדוק?".