בניגוד מוחלט לעמדת גדולי ישראל שליט"א, מכל החוגים והעדות, שר הפנים משה ארבל ממשיך להביע דעות המנוגדות לעמדה החרדית, וקורא לגייס עוד מאות בחורי ישיבות, רק כי הם חלשים יותר ולומדים בישיבות מוחלשות.
את דבריו אמר ארבל בראיון שהעניק לפודקאסט של תנועה בשם 'הרבעון הרביעי' המקדם מתווה משלו לחוק גיוס הכולל גיוס לצה"ל של 30% לשירות קבע, של רבים נוספים לשירות מילואים, והענקת פטור רק לשלושים אחוז מבחורי הישיבות.
משה ארבל מש"ס אמר כי דרוש מהלך אמיתי של חשבון נפש מעמיק אמיתי של הציבור החרדי. כי המציאות הזו, בפרט אחרי 7 באוקטובר, היא מציאות שהציבור החרדי צריך להבין ולהפנים שאין אפשרות, אין אפשרות מוסרית לקחת אוכלוסיות של לא מעטים. בשנה ועד הישיבות מבטל מעמד ל1,500 אנשים שהם ברי גיוס בגלל 1001 סיבות: כי טסו לחו"ל, כי לא בביקורת וכו'".
נראה כי ארבל לא מרוצה מהנהגת גדולי הדור שליט"א, כי הוא רוצה ש"כהנהגה חרדית שצריכה להיות אמיצה ולבוא ולהגיד: 'רגע, אותם אנשים שבוטל מעמדם והם ברי גיוס חייבים להיות חלק מהנושאים בנטל של התהליך הזה'. אין שאלה בכלל".
גם את הבחורים החלשים יותר רוצה ארבל לשלוח לצה"ל, בניגוד לדעת הרבנים שליט"א. "בנוסף אליהם, יש גם לא מעט מוסדות שמוגדרים נוער נושר וכו'. כל המוסדות הללו אין שום הצדקה בעולם שמי שלא חלק מההגדרה של תורתו אומנותו שהם לא יהיו חלק מהתהליך".
הרב שטיינמן כבר היה חכם מספיק להקים את הנח"ל החרדי בשביל כל 'הנוער נושר שלו', רק שהפרנקים האלו לא לכבודם להכיר בזה ולשתף פעולה עם זה…
הוצאת שם רע הרב שטיינמן כתב במכתב לר' דן סגל שהוא לא הקים ולא תמך
למי שלא יודע. השר ארבל הוא בוגר חינוך מיוחד, ממילא אין לשפוט אותו.
ראשית כל, אתה לא מוסיף כבוד בלשון המעטה, בעת כינוי של מגזר שלם בע"י במילת גנאי "פרנקים" ואפי', יהי גנאי אך לשיטתך, מקווה שהבנת, וכן לכל אלו שירדו בטענותיהם לגופו של אדם ולא לגופו של טיעון שוגים בצורה מחמירה, {ואם צריך אפשר להסביר זאת, על אף שלדעתי הדברים ברורים ובהירים}
וכיון שכך, לגופו של טיעון תשובתי היא:
אנו איננו באים בשם המוסר, וייתכן לשמוע שמבחינה מוסרית איננו מוסרים,
אנו באים בשם השם אלוקי ישראל, ותחתיו אנו כפופים, והגדרת המוסר שלנו נקבעת לא על פי כללי החברה,
אלא על פי ערכי תורתנו ודו'ק
נראה לי שבכותרת אפשר למחוק את ב’ המילים הראשונות וד’’ל
1. אם אכן לא סולפו הדברים צריך להיות מפוטר היום
2. הצבא בנוי על עקרונות של גויים
א טינוף פה גסויות
ב. איסור ייחוד עם כל המשתמע והמסתעף
ג. אין למפקדים אפילו לבכירים ביותר שום ידע בהלכה ואפילו לא ביהדות והם קובעים מה זה פקו"נ ומתי מותר לחלל שביעי וכמה זמן מתפללים וכדומה
אין מקום שם ליהודים שומרי תו"מ עד שיחולל שינוי אבל זה לא באופק
כי אפילו לקצינים הגיבורים והמצטיינים מקרב הדתי לאומי מתנכלים ומדיחים אותם עיין ערך עופר וינטר והקצין שהשאיר איזה נשק במכולה צבאית בשטח הבסיס וכן האל"מ שה6דח לאחרונה עקב לחץ אמריקאי
כבר בזמנו שלמה להט שר"י שהיה רה"ע ת"א אמר בסיור בבה"ד1 בי"ס לקצינים שהוא שם יותר מדי כיפות ואכן דואגים מאז לחלן את הדת"ל כגון שמכריכים אותם לשמוע שירת בנות בפקודה או לבצע משימות עם בנות ואם לאו יודחו אז הצדיקים מודחים ואלו שחבל להם מיישרים קו עם ההוראות המחלנות של הצבא ולאט לאט רק הכיפה המתקטנת והולכת נשארת על ראשם
3. מי שטוען לשינוי מחמת 7.10 הוא חסר דעת לחלוטין ולמה?
ב7.10 היו חסרים חיילים בצבא
לא היה צנחנים גבעתי נחל גולני לוט"ר טנקים חיה"א 8200 ושאר יחידות מיוחדות ומסווגות
כמעט לראשונה בהיסטוריה היתה לנו עדיפות בכמות ובאיכות ובכל זאת טבחו בנו בדיוק כמו במאורעות תרפ"ט וכמו בת"ח ות"ט גם בחיילים
אז מה היה חסר?
סייעתא דשמיא
ולמה?
כי השמאל הרדיקלי הכריז מלחמה על כל היהדות כלו ר גם על החילונים שמתפללים בכיכר דיזינגוף רק פעם אחת בשנה
אז כדאי מאוד להתפקח
נוער נושר, הכוונה למי שכבר נמצא רחוק מהבעיות שהזכרת לצערנו, הם יכולים רק לצמוח ולהיבנות מפריקת העול שתפסה אותם, עדיף לקבל מהם מכות בשכונה? או שיגנבו לבן שלך את האופניים? הצבא יעשה מהם קודם כל בני אדם.
כל מילה נכונה
אצלי בישוב פתחו כיתת כוננות
בשבת מקבל טלפון ממפקד עם כיפה סרוגה אחד האחראים לאחר שחשש שיש פיקוח נפש ענה בשבתואמרו לו שיבוא לישיבה דחופה בשבת
לאחר בירור הוא אומר שבמהלך השבוע צריך להגיע עמדות לשמירה
נו ומה זה קשורלשבת שאל
ונענה שכל צורך צבאי זה פיקוח נפש
כמובן שבאותו הרגע הפסיקו את הכל
נו מר ארבל האם לבחור שלא תורתו אומנותו מותר לו לחלל שבת
מצער מאוד לא מאמין ששר חרדי יגיד דברים נגד דעת תורה ואם כן גדולה תשובה חזור בך
עפרא לפומיא
הבעיה היא עם האשכנזים. טובת הכלל אינה מעניינת אותם. (אגב. זו אותה תופעה גם אצל האשכנזים. החילונים)
גועל אצלו
געל נפש. שסניק מצוי שלא מענין אותו מגדולי ישראל כלום תעשה חשבון נפש לעצמך אתה וראש המאפיה שלך שבמקום לדאוג לעןלם התורה דאגתם לחוקי ביבי ושדרעי יוכל להשאר בכנסת
המציאות אכן השתנתה מאז ה-7 באוקטובר. חיילינו מוסרים את הנפש עבור העזתים הנאצים שמגוננים על החמאס. אם עד המלחמה עוד היה אפשר לחשוב שצריך להיות חלק מהנטל – כיום פשוט שחייב לסרב פקודה.
חזק, ונכון!
מי שצריך לעשות חשבון נפש זה השר ארבל!
ככה זה כשאין למפלגה שום דעת תורה כל אחד עושה מה בא לו וזה התוצאות!!!
בהתייעצות עם גדולי ישראל הוא צודק יותר מידי פרחחים בהעדר הבדץ
טקטיקה פוליטית ידועה להרדים את מי שצריך להרדים.
ואתם מאמינים לכל משפט של פודקאסט עלום שם. ארבל לא הוגה דעות, אלא פוליטיקאי שמתכנן מהלכים.
נכון לגמרי, אבל עדיין זו חוצפה גדולה וחילול ה׳ להתבטא באופן כזה. צריך להדיח אותו מיד!
הבעיה שזה לא המעידה הראשונה שלו.. וד"ל
בס"ד
חילול השם גדול – אני מוחה בתקיפות
מי שלא נשמע גדולי ישראל, לא ראוי להיות שליח היהודים שומרי תורה ומצוות.
על הרב דרעי לקחת אחריות ולהדיח אותו מייד מתפקידו.
מר ארבל יכול להשמיע את דעותיו הפרטיות שבניגוד לדעת הגדולים, לא כשר חרדי.
ובכלל, מי שמך לשים נערי ישראל (גם אם לא תורתם אומנותם) ולקלקל אותם ביד החילונים , אין המצאה כזו נחיל חרדי…
ברור שאין לו ענין להישאר בש"ס
הוא בונה בחכמה קרירה אחרת
ימים יגידו…
אולי יפתח מפלגה בנשיאות ר' דוד לייבל ור' אוריה ענבל..
חזק !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
כל שחובים שהם ראויים לחלוק על גדו"י צריך לסגור אותם בגטו רחוק מעיני החרדי הממוצע
רק טיפש היום לא מבין שהמפלגות החרדיות לא מיצגות את היהדות החרדית. כולם שם הסתנורו מהכסף וכיסאות עור הצבי, מוכנים לעשות סחר בנשמות בשביל להתחנף לחילונים. בושה שעדיין יש כאלה שמלמדים עליהם זכות.
ברור שהם לא מייצגים אף אחד. בטח שלא את נחמןב שלא בטוח שיש לו כיפה על הראש ושכל בתוך הראש.
צריך להעיף אותו משס!
הבנאדם חנפן על!!
שילך לשמאלנים שלו…
מי שלא לומד על אחת כמה וכמה שאסור לו ללכת
לא הבנתי על מה אתה רוצה שאני אעשה חשבון הנפש:?!!!!!🥴😳
על זה שבחרתי ש"ס?
על זה שעשיתי בעניין הגיוס את מה שהמשגיח שלי בישיבה אמר?
על זה שאני לא מספיק מלכלך על רבנים?
על זה שאני הולך עם לבוש חרדי?
על זה שאני "חרדי כמו כולם"?
על זה שאני לא בחרתי במפלגות של "חרדים מודרניים" (כמו "דרך" בבית שמש או "הליכוד" בבני ברק)?
על זה שאני לא מגדיר את עצמי מספיק כ "חרדי מורדרני"?
אני מצפה להבהרות?!!!
מסכימים עם השר משה ארבל! הגיע הזמן להיות אמיצים ולזרום עם רצון השם.
בושה מחפירה!!!!!
אינכם מבינים שיש פה מגיבים חילוניים או דתילונים טיפשים או סתם כאלה שמחפשים אקשן ולהרגיז?…
תצרפו את התגובה שלי!!!!!!
שר מתומתם וכי הנוער הנושר לא צריך עזרה רוחנית?? לשלוח לצבא זה לאבד אותם סופית……..
אי"צ לחזור יל דבר שכתוב בין השורות של הכתבה
איך הוא מעיז?
האם הדר "החרדי" התכוון שהחרדים ילמדו מוסר מהחילונים
כל בחור ישיבה קדוש,
לצערנו זה מה שקורה כשנכנסים לשבת עם מי שאינם צדיקים.
החציף פנים לרבי בונים שרייבר
אין להתפלא שממשיך להידרדר.
שתבינו שבחיים לא היה שר חרדי שהתבטא כך מדובר בפריצת גדר ושבירת חומות וקווים אדומים צריך להדיח אותו בדחיפות מש"ס על זה נאמר מהרסייך ומחריביך ממך ייצאו
תוריד את הכיפה מראש ותצא מהמפלגה הזאת ומהר ! חותר נגד גדולי הדור אין לו תקנה לא בעולם הזה ולא בעולם הבא
אם אתה לא מבין לבד, נוער נושר שילך לצבא יללללללללללך
ואם מצליחים להחזיק אותו בחממה רוחנית גם אם הוא לומד מקצוע הוא בסוף יצא מזה יתחתן ויישאר בן תורה
אתה רוצה לקחת בדיוק את החלשים לשים אותם בנסיונות???????
נשמע הגיוני????
מה תעשו ביום שהחרדים יהיו רוב???? לא עוד כ"כ הרבה שנים-בין 20 ל30 שנה
גם אז תסבירו שאסור ללכת? גם כשאנחנו ננהל את המדינה?
{תגדיל את הציבור החרדי ב4.5 % בשנה תחשבן ותגיד עוד כמה שנים עד שאנחנו מגיעים לרוב…}
כשהיו 400 בחורי ישיבות זה לא עניין אף אחד היום יש בליעה"ר 63,000!! יש לך מושג במה מדובר?
וכשנהיה 200,000 ? מה אז ?
הגיע הזמן להתחיל להתכונן ליום שנשלוט פה! להציב אנשים משלנו בכל מקום! רופאים, טייסים, שופטים, עורכי דין, הייטקיסטים, שב"כ, מוסד, וכן!- גם בצבא אנחנו נשלוט! ואסור לטמון את הראש בחול!
המציאות הולכת ומתקרבת בצעדי ענק!
חחחחח. תשתחרר מהחלומות האלו מהר. המזרחוניקים מדברים ככה כבר שבעים שנה, והדבר היחיד שהם הצליחו לשנות במדינה זה את עצמם.
יביאו אנשים נוספים
כמו העליה של הרוסים שהייתה כדי שלא יהיה רוב חרדי,
החילונים כבר מזמן דואגים לזה
והם ימצאו פתרונות….
לא התפקיד שלנו לתכנן את העתיד,
יהודים מאמינים משאירים את העתיד בידי שמים ועושים השתדלות,
האם ההשתדלות היא לעשות בניגוד לדעת תורה / רבנים?
ברור שלא!!!
מרגיש חשוב חשוב – אבל התבלבלת לגמרי!!!!!
הוא צודק לגמרי. 70 % מבחורי הישיבות צריכים להתגייס לאלתר, ואני אומר את זה כבוגר פוניבז'. בצבא יחנכו אותם יותר טוב. שיהיו קודם כל בני אדם.
תחנך את עצמך לפני שאתה מכליל טיפש מטופש
אתה בוגר פוניבז' כמו שאני בוגר הטכניון. ואפילו, גם בפוניבז' יצאו ענבים באושים, איפה לא?!
וכאילו הצבא יחנך אותם…
שהיתבייש לו כלם יודעים שזה משחק פוליטי של השמאל. ואם זה דעתו עיין ערך אמסלם שהעיפו אותו משס. וגם הרי הוא בעצמו מעיד שהנתון הוא בסך הכל 1000 ברי גיוס ושאלה האם בזכותם צהל יהיה הצבא הטוב בעולם. ויש מצב שהתרדרו רוחינית או שעדיף לקחת אותם ולדאוג להם למקום מותאם ושהתחזקו. נכון הגדיר הרב אדלשטיין שהיום העיקר שצריך לחזק הוא את הקרובים לפני הרחוקים.
עד כדי כך מכרת את נשמתך לשמאל…
משה ארבל רשע מרושע
איזה יונה אתה
דוד אלקטרוניקה
בהוקרה תכלת….
וואלק אתם קצת חייזרים… אבל מה על חשבוני? למה על חשבון הילדים שלי? נעים לכם לחיות מתרומות? לחיות על חשבון משלמי המיסים זה מוסרי? אין לכם כבוד עצמי. דרך ארץ לא רואה את התורה שלכם ממטר. אתם איבדתם את זה. חג שמח לכל היהודים באשר הם.
לך תקנה משקפיים
החרדים משלמים מיסים יותר מכל חילוני
תעשב בדיקה לפני שאתה אומר משהו שאתה לא מבין בו
אתם בשמאל על חשבון מי אתם חיים?? לא על חשבון המדינה?! לא על חשבון רשעות השידור שנותנת לכם במה חופשית לברבורים?! לא על חשבון קרן ווקסנר מנדל וכל קרנות הרשעים והגויים והקטארים למיניהם?! די לרפש ולשנאה שלכם! אתם פסיק מפוסק בעם היהודי ועוד דור לא יישאר מכם כלום!
יכול ליהות אולי שצודק שמי שלא לומד שיתגייס
רק חצוף שאומר על דעת עצמו ולא שומע דעת גדולים
וכבר היה מעולם אצלו כאשר התחצף להרב בונים שרייבר
או שדיבר בפומבי נגד הגאון ר שאול אלתר
עז פנים לגיהנם
מציע לכל המלעיזים להפגש עם הרב ארבל(רב מוסמך.גדול בתורה) ולהתקיל אותו בשאלות מכל הש"ס והשו"ע. תבינו שמדובר בת"ח. מי שלא לומד תורה כל היום והלילה.ישנם בחורים בני 15 (ולפני)שיצאו מעולם התורה ומבטלים עד גיל 30. המצב נורא. חשבון נפש ודחוף.קראו דברי חז"ל!
כמו יוחנן כהן גדול?
וכבר אמרו חז"ל שנבילה טובה מהגועל נפש הזה
אולי זוהי האמירה שהוא דוקא לא יוע
כולם מגיבים כאן לארבל,
אף אחד לא בחר בארבל בחרו בדרעי, והוא הסחורה שלו, בא נראה אותו גבר מסביר לציבור איך זה מסתדר עם מה שמוכר לנו בערב הבחירות שהם רק שלוחים של המועצת, הנה אדם שמתבטא נגד דעת המועצת מה דינו אצל יו"ר התנועה,
האם למפרע דברי הרב פנחסי בבני ברק על נציגות שס צדקו????????????????
את האמת, אני לא מבין למה דרעי מחזיק אותו.. תמיד הוא חכמולוג, מצדד בשמאלנים, בערבים, בבג"ץ, משהו מאד מוזר
מנוול אמיתי, ארס של אשר קרך
עוד איזה קשקשן תורן שמחפש להתחנף לחילונים ה'נאורים' שנמצאים בצד הנכון של האנושות…
הארבל הזה ממציא כל חודש איזה משפט מטומטם אחר על הציבור החרדי, תעשו גוגל, אתם תופתעו…
הבן אדם הזה מזמן איבד את המצפון ואת המצפן, אין לו מושג על מה הוא מדבר…
זה נראה שהוא מתחיל להגזים.
הוא גם לא יודע, כמו שהרבה כסילים לא יודעים,
שיש הבדל בין ’החניך החרדי הפנימי’ (אין להתגייס כלל!!)
לבין ’מה אומרים לשלטונות’ (בלה בלה בלה ’רק מי שלומד’).
או, שהוא נכנס עמוק מידיי לתוך הסרט,
ושכח לצאת ממנו.
תותח אתה!!
אמן ויגייסו את הבנים שלו
נראה מה יהיה לו אז להגיד
אין מה לעשות הוא צודק. זה לא בחורים לומדים שהתורה שלהם שומרת עלינו. באיזה תירוץ אחים שלו נהרגים והוא חי כאילו כלום?
יש דברים שהרבנים לא יכולים להורות אפילו שהם נכונים, כי זה יפרק את המסגרת החרדית, כל בחור יגיד אמר "הנה הרב אמר". זה שינוי שצריך לבוא מלמטה.
מה כן, חייבים לעשות מסגרות שכפופות לחלוטין לדרישות החרדיות כגון הפרדה מנשים וכו', ולא נראה לי שהצבא יסכים לזה.
מה שינוי מלמטה, קשקושים, למטה רק נופלים ומשם לא עולים!
מרן הרב משה מאיה דיבר מפורשות (בראיון ליעקב גרודקה) על כך שגם בחור שומר מצוות שלא לומד – אל לו להתגייס ’’כדי שלא יחזור מחלל שבת’’ !!!
ועינינו הרואות..
הוא לא חכם יותר מהרב צדקה והוא לא מבין שהמלחמה בדיוק- לצערינו- בגלל שממעיטים בערך לימוד התורה .וככל שנלחמים נגד בני תורה כך אין הכרעה .במלחמה.
כך בימי מתיתיהו ובימי המן הרשע וההיסטוריה מוכיחה זאת .
אם מסגרות הצבא היו מותאמות לציבור חרדי, בטוח הייתה תמיכה של גדולי הדור. אף אחד לא מעוניין בנוער נושר שמסתובב ברחובות. מאידך, זה שהם לא מצאו עצמם בספסלי בית המדרש מ1001 סיבות -כאמור- , לא מצדיק הפקה של הנשמה שלהם לפריצות ולפירצות שיש בצה"ל. כל זמן שצה"ל לא מקיים מסגרות נפרדות מותאמות ובהתייעצות עם גדולי הדור (לא ללוחמים, כי הרוב לא יסכים) -אין על מה לדבר. עדיף שיעבדו בפיצוציות בבני ברק ולא יתגייסו.
עכשיו ברור למה בני תורה הספרדים לא בוחרים שס ומעדיפים את אגודת ישראל
הוא 1 מתוך 11 ויש משהו נכון במה שהוא אומר
חצוף, מי זה הציבור שצריך להבין הוא מדבר נגד זקן המועצת בריש גלי
חצוף
ארבל הקדיח תבשילו!
ברור שזו הקדנציה האחרונה שלו מטעם מפלגה חרדית. ולא מהיום!
הוא יכול לרוץ עם "הרב" חיים אמסלם שחשב שמבין טוב יותר ממאורי הדור.
השר משה ארבל.
מה דעתך להציע לחברים במקום שירות צבאי להתגייס לעבודה בענף הבניה&סיעוד&החקלאות בתשלום יפה
כל הכבוד יש הרבה תלמידים כאלה שלא תורתם אומנותם שיכולים להתגייס. הם פשוט מסתובבים ברחובות, עובדים ולקחו טראמפ על פתור אמיתי לבחורי ישיבות אמיתיים. במקום לחנך אותם ליושר, מלמדים אותם כיצד להיות קומבינטורים ובעתיד כשהם הבינו שאפשר לעקוץף את המערכת הם יעשו אותו דבר. חייבים להפסיק לחנך להיות קומבינטור ולחנך לערך של ערבות הדדית ולערך של ארץ ישראל. יישר כוח לארבל
יש גם "חולי נפש" מצפון תל אביב שמסתובבים ברחובות
סלח לי אבל טענה מפגרת
זה ממש לא בניגוד לדעת גדולי ישראל לגבי נוער נושר, שמעתי מאחד ששמע מאחד מגדולי הדור ידוע שאמר כי אין לנו שום מניעה מגיוס נוער נושר, להיפך זה יכול לשמור עליהם מהתדרדרות ומלשרוץ כל היום בתועבות של האינטרנט. הבעיה שלומר זאת בפומבי ע"י גדולי ישראל זה עלול לתת לגיטמיציה לשמאל שהאינטרס האמיתי שלו זה לחלן את החברה החרדית. אבל שר חרדי שיגיד, לא קרה כלום.
"הוצאת שם רע"
כך גם אני שמעתי מאחד ששמע מאחד ממנהיגי הדור בתקופה האחרונה
צדיק גמור עם