צילום: יונתן זינדל/פלאש 90

פולמוס ההפגנות בבר אילן נמשך / הרב יוסף שלמה עונה לשבתאי גרברצ'יק

האם הפגנות הקנאים נגד מעבר הרכבת הקלה בבר אילן לגיטימיות? לאחר פרסום טורו דובר המשטרה למגזר הדתי והחרדי שבתי גרברצ'יק בו הגיב לטענות שכתב קודם לכן יעקב בנדה, המרצה הרב יוסף שלמה עונה לדובר / דעה

כתבות נוספות בנושא:

מילים כדורבנות לחוד, ומציאות עגומה לחוד: דברי דובר המשטרה מר שבתי גרברצ'יק נכתבו בצורה רהוטה ויפה, אך אנסה לחדד את טענתו של הכותב הנכבד מר יעקב בנדה, בשל העובדה שעל עיקר טענתו לא קיבל מענה.

אין זה סוד שהציבור החרדי מרגיש ובצדק כי הוא מופלה מצד משטרת ישראל בצורה קיצונית, אך קודם נדון בעצם קיום ההפגנות נוסח 'העדה החרדית'. קטונתי מלהסביר מה שאני בעצמי לא תמיד יכול להבין, אבל גם אם אין אני מבין, אני יודע שיש גדולים בציבור קדוש זה כדוגמת מרן הגר"מ שטרנבוך שליט"א ולהבדיל בין החיים מרן הגאב"ד הגרי"ט וייס זצוק"ל, גדולי תורה ויירא שמורים בהרבה מקרים לצאת ולהפגין.

נכון שרבותינו לא תמיד מורים ללכת בדרך זו, ונכון שגם אותם גדולים לא מורים להזיק לציבור בוונדליזם ובאלימות. זאת למרות שאותם גדולים מודעים למעשי יחידים קיצוניים שאין דעת חכמים נוחה מהם, אך זאת לא הסיבה שבגינם לא ימחו כדת.

ואכן, בישיבות תולדות אהרן וכן באתרא קדישא בראשות הגר"ד שמידל לא מאפשרים לבחורים להשתתף בהפגנות בדיוק מטעם זה, שלפעמים הדם החם של הצעירים עלול לעורר פרובוקציות שאינם כדת ויהרסו את אופי המאבק. כך, ברוב ההפגנות ציבור האברכים יושבים על הרצפה, אומרים תהילים, משמיעים מחאה וסופגים מכות.

מאבק הרכבת הקלה

בנושא הרכבת הקלה, למרות שאיני מבין כל כך את סיבת המאבק, אבל כשרואים אנשים צדיקים ובעלי מידות טובות כדוגמת הגאונים ר' יעקב מאיר שכטר ור' צבי מאיר זילברברג שליט"א, שלא נחשד כקנאי קיצוני המחפש הפגנות ואנדרלמוסיה ח"ו, תומכים במחאה, אז גם אם אלו לא רבותיי ומורי דרכי, וגם אם אני לא מבין אותם, שיהודי אני מבין שלדעתם יש סיבה להפגין.

קל להשחיר אותם בכינויים של קיצוניים ואנרכיסטים, אך רוב רובם אינם כאלה. לכו לתולדות אהרן בשבת ותיפגשו אנשים נחמדים ואנושיים, בשר מבשרינו, מכניסי אורחים שאין כדוגמתם. לטפול עליהם אמירות בלי כיסוי רק בגלל שדעת רבותיהם שונה קצת משלנו ביחס למאבק על קודשי ישראל, חוטא לאמת, ואין זו חכמה להביא ראייה מכמה קיצוניים שיתכן שעשו מעשה שלא יעשה.

מי כמונו במגזר החרדי יודע כמה קל להשחיר חברה שאינה במיינסטרים של התקשורת, כדוגמת החרדים שאינם משלמים מיסים וכדו', או"רב" חרדי גנב/ עשה מעשה שלא יעשה, כשכל בר דעת יודע כי פעמים רבות אין מדובר ברב ופעמים יכול להיות חולה נפש ידוע שביום בהיר קיבל מינוי של רב מטעם התקשורת. בואו לא נמהר לקבל סטיגמות תקשורתיות על אחינו מהעדה"ח, דעלך סאני וכו'.

דינא דמלכותא?

בלי להיכנס לעצם דברי הדובר בענין מוראה ושלומה של מלכות, רק נציין כי מדובר במלכות בארץ ישראל של יהודים כופרים, שכן מי שמחלל שבת בפהרסיא עונה להגדרה זו גם אם הוא מוגדר כתינוק שנשבה, שאינם הולכים לפי חוקי התורה. משטרת ישראל היא הגוף הביצועי של אותה "מלכות".

כך שגם אם ודאי יש להוקיר טובה גדולה לאותם אנשים שתפקידם לשמור שלא יהיה איש את רעהו חיים בלעוהו, אך כבר ידוע מה שאמרו חנניה מישאל ועזריה לנבוכדנאצר, אם למיסים הרי שמלכא את, ואם לע"ז את וכלבא שווין, כך שכדברי הדובר החרדי שאין יהדות למחצה, ראוי שגם משטרה אשר בשם ישראל תכונה תנהג ע"פ היהדות. כל זמן שאינה כזאת בחלק היהודי, ראוי שיקויים בה ובדוברה (המכובד וראוי באופן אישי) מאמר קשוט עצמך תחילה.

ולעצם טענתו של הדובר כי יש זכות להפגין ולא להפר סדר, לכאו' דברי טעם הם, אך משום מה נראה שדין אחד לחרדים ושני להפגנות השמאל. אנו זוכרים את עתירת תושבי רחוב בלפור בבג"ץ שביקשו לחיות חיים סדירים ולהימנע מטרטור ונזקים וחורבן בחצרות הבתים. תגובת בית המשפט הייתה כי זכות הדמוקרטיה גוברת על זכות התושבים, מה שלא מנע מאותו בית משפט לאסור הפגנות בעוצמה נמוכה בהרבה מבית ראש ממשלת השמאל ברעננה בחילוק גאוני.

למרות הוונדליזם שהיה בבלפור לא ראינו אלות מונפות על מפגין שלא הלך מהר, לא ראינו מפגינים מוטחים באכזריות ללא סיבה הנראית לעין, ולא ראינו בואש מותז על מפגינים או על מרפסות תושבי השכונה, זאת בניגוד להפגנות החרדים כמובן. כך שטענת הכותב מר בנדה על שיעור בדמוקרטיה חד צדדית, לא קיבלה מענה הולם בתגובת הדובר. לתשומת לב השר הנכנס, שלמרות שכוונותיו טובות איננו תולים תקוות גדולות לשינוי.

הרב יוסף שלמה הינו מרצה בנושא יהדות

המחאה בבר אילן הפגנה או הפרת סדר? / שבתי גרברצ'יק עונה ליעקב בנדה

שיעור באזרחות טובה מאת ה"קיצוניים" שמוחים בבר אילן / יעקב בנדה

מצאתם טעות בכתבה? דווחו לנו >

19 תגובות
הכי מדורגות
חדשות ביותר ישנות ביותר
Inline Feedbacks
הצג את כל התגובות

שבתאי גרברצ'יק עם כל הכבוד לו אני לא מבין במה הוא מייצג את הציבור החרדי שהוא הדובר של המשטרה למגזר החרדי אף פעם הוא לא באמת מבין את הציבור שהוא יכול לייצג אותו

בכלל הדוברות של המשטרה על הפנים גוף כמו משטרת ישראל שבכלל משטרה זה דבר בעיתי ובישראל פי כמה צריך דוברות חזקה שיודעת לדברר כמו שצריך

משום מה נעלם מעיני הדוברים הללו הכלל המוצק, שעל מנת שדבריך יתקבלו מתי שהוא (או ב-99% מהמקרים, לצורך העניין הנדון), יש צורך לפעמים להודות על כל פנים באחוז אחד או אחוזון אחד! שנגרם שלא כדין, תהא הסיבה אשר תהא.
גוף שצודק תמיד ב-100% מהמקרים, הינו בעצם גוף שצודק ב-0% בלבד מהמקרים…
לתשומת לב הדובר הרהוט כל כך של המשטרה (שמקבל כמובן שכרו מהמשטרה הנאשמת עצמה, וזה לגיטימי לחלוטין…)

ההשוואה להפגנות בלפור לא במקומה, אתה יודע באיזה נזקים אדירים לתשתיות מדובר??? מה זה אם לא וונדליזם???
אני לא מצדיק אלימות משטרתית אבל אל תצדיק וונדליזם של אנרכיסטים!

מחילה אבל ההשוואה ממש במקומה אם יש הפגנה אלימה המשטרה יכולה וצריכה לפעול באלימות בין אם ההפגנה היא על רכבת הקלה בין אם ביא בבלפור ובין אם היא ברהט…
אבל באופן פלא ההאלימות מצד השוטרים תמיד דווקא נגד המגזר החרדי ופעילי ימין (מפחדים מהערבים ומהשמאל אז בבקשה..)

איך גרברצ’יק לא מתבייש לדברר ארגון שהשאיר את העבריינים שתקפו את חיים מזרחי. זה ארגון שלא מסוגל להתנצל על טעויות ולקבל ביקורת. גם גרברצ’יק מעולם לא אמר סליחה טעינו (רק נפיק לקחים …נלמד את האירוע..זה מטופל…), איך אתה (גרברצ’יק) ישן בלילה

  1. ר' יוסף שלמה אתה מדחיק את התופעה הפושה בחסות כביכול אותם רבנים של – להזיק לנתץ ולשבור. זו תופעה שאין להקל בה ראש ואין לעבור עליה לסדר היום וזה ממש לא משנה אם המחאה צודקת או לא – וזאת הנקודה ואין בלתה. ומבחינתי שהמשטרה תנהג בברוטליות אכזרית בשביל להפסיק את התופעה הזו כי זה חילול שם שמים וממש לא מעניין אותי אם בבלפור הם נהגו ככה.
  2. מיסטר גרברצ'יק הוא לא גאון הדור והוא לא המוכיח בשער אלא דובר משטרת ישראל , גוף מבחיל שמצד אחד הטיפול שלו במגזר החרדי מתחת לכל ביקורת ומצד שני אי אפשר בלעדיו. מר גרברצ'יק ראה נא בבקשה ללמד את השוטרים דרך ארץ ואנושיות לפני גברתנות ואלימות ואם כל זה על השוטרים הללו לנהוג בחזקה כלפי קבוצת האנשים האלימים המזיקים לרכוש ועושים חילול ה' כה נורא.

כל מילה בסלע

אפילו בוא נגיד אחרי הכל שהדובר של המשטרה צודק
1) רוב ההנרכיסטים הם לא קנאים רק שבבניקים שהמדינה לא מטפלת בהם והם שמחים בהתענגות שלהם ככה יהיה עוד כמה חילונים
2) רוב האנשים בהפגנות הם סקרנים ועוברי אורח
3) לעמוד על הכביש מצדיק מכות רצח וכו וכו
המשטרה אמור להיות גוף מקצועי ומתורבת תתנו דוחות ולההנרכיסטים תעלו רחפנים באוויר ותשלחו להם צו בית משפט הביתה
אנחנו ב2022 אולי אפשר לפתוח קצת את הראש עם שיטות הישנות

במו עיני ראיתי נערים "קנאים"(אין בינם לקנאות כלום) ששוברים תשתיות, אז אולי הם לא רוב אבל הם מיעוט בולט שמחלל שם שמים וכל זה בחסות אותה איצטלה של קדושה

דבר ראשון דיברתי על הרוב דבר שני זה לא מצדיק את ההתנהגות של המשטרה שהוא גוף מקצועי על שאר אנשים
אני ירושלמי מכיר מקרוב מאוד את הפגנות
הקנאים בדרך כלל מגעים לחצי שעה ובורחים ונותנים לשבבניקים ולסקרנים להמשיך את הפגנות עד שתיים בלילה
אין שם בכלל אנשים עם אידאולוגיה
עם קצת שכל היו מסיימים את ההפגנות אם קנסות למשל וכו וכו
בתור ילד ובחור הייתי מפחד ללכת הביתה הייתי מחכה לפעמים שעה

גם אם נגיד שאתה צודק ,מארגני ההפגנות(כולל כולם וד"ל) הם אלה שבגללם נגרם כל הנזק והם אחראים לכל זה (אני לא בטוח (בלשון המעטה) שהם לא מעונינים בהסלמה )

דברי גרברצ'יק כי יש מקרים חריגים וחריגות(אצל המשטרה)וכי הם מטופלים באופן חוקי
אם זה לא עצוב זה מצחיק
כאילו שכחנו את הנער המיוחד יענקי רוזנברג שממבט ראשון מזהים את מיוחדותו, אבל את כל חבורת השוטרים( לא אחד חריג) זה לא ענין ודמו הותר
וכי שכחנו את זיסי הילדה ממאה שערים שחטפה רימון בפנים בעת שגוננה על אחיה התינוק בעגלה
וכי שכחנו את הבחור היקר חיים מזרחי שבהתנהלות בריונית כל חבורת השוטרים הרסו לו את החיים, בהתנהגותם הברברית כאחרוני בריוני הרחוב
וכי שכחנו את אותו מבוגר ערירי ממאה שערים הוצא מביתו בצורה משפילה בלילה בקור עקב מחדל במידע המשטרתי, וגם אחרי שגילו שטעו שלחו אותו בלילה להאבד בדרך ונמצא מעורפל בשלולית קרוב למוות, לא ע"י שוטר חריג שטעה בלחץ של הפגנה אלא בתחנת משטרת ירושלים על שוטריה ומפקדיה,
וכי שכחנו את התנהגות השוטרים כלפינו בקורונה, כל בני ברק זוכרת את אותו ליל שישי שאחרי שקבוצת בחורים עשו מעשה שלא יעשה כלפיי בלשים, ולאחר מס' שעות כשהעבריינים (שגונו והוקעו מכל הציבור החרדי כולל רבותיהם) כבר לא היו בשטח, אך המשטרה בעידוד השר אוחנה מליכוד( כן לא נשכח ולא נסלח לו) הגיעו מאות שוטרים לאזור הקניות זרקו רימונים ופירקו באלות כל עובר ושב , חסרי אונים שעשו קניות לשבת, ולא יכלו אפי' לברוח, עקב נקמת השוטרים רק שכל הקשר של הקורבנות עם הפושעים היה עצם היות שניהם מהמגזר החרדי
וכי שכחנו את אותו שושן פורים שהמשטרה בלי סמכות ביצעה סלקציה ואילצה אימהות לסחוב את ילדיהם קילומטרים בעליות לירושליים
כל זה רק קצת מן הים ממחדלי המשטרה המתועדים למעלה מכל ספק, ותגובת המשטרה תמיד הייתה כי הקורבנות הם האשמים או שהנושא בטיפול במח"ש, אך הצד השווה בכל המקרים שתמיד התיקים נסגרו בחוסר אשמה
האם הדובר הנכבד שחס (ובצדק לפעמים) על מסכנות השוטרים, האם הביע זעזוע וחמלה על יענקי או זיסי או האמא שמטפסת עם ילדיה בכבישים, המקסימום הנושא בבדיקה עד שנסגר התיק
מסקנות ותובנות
כל עוד והנך שמאלן שמציק ואולי גם מרביץ( החיילים לא מצלמים) לחיילים, והחייל יאמר משפט פןליטי הוא ימצא עצמו בכלא, או כששוטר עוצר ערבי בתוקפנות הוא יואשם במהירות בזק במח"ש, למרות תיעודים שהיה בסכנה, אבל כשזה שוטר שהתעלל בחרדי הוא יודע שלא יקרה לו כלום
זה ההרגשה של כל החרדים ורוב רובם אינם דוגלים בהפגנות
לטיפול ותשומת לב נציגנו והשר הנכנס
בתפלה כי תעביר ממשלת זדון מן הארץ בגאולה השלמה במהרה

אתה חזק כל מילה מילה הבעיה שכל הציבור שוכח את הסיפורים האלה

אוי, כמה אתה צודק……

jdn תביאו עכשיו תגובה ממיסטר גרברצ'יק.

אני הקטן מרשה לעצמי להגיב במקום גרברצ'יק (אני מקווה שכוונתי לדבריו..):
המשטרה מחויבת להתנהל לשמירת החוק ללא משוא פנים.
המשטרה עושה ככל אשר לאל ידיה לפתור בעיות מתוך הידברות, אלימות אינה באה בחשבון משום צד.
מבלי קשר לנאמר, אין ספק שבמהלך פעילות מבצעית נדמה לפעמים לצדדים שהמשטרה נוהגת באלימות יתירה, אבל הדברים נבדקו, וייבדקו, וככל שנמצא ליקויים, נסיק את המסקנות.
אבל אסור לאזרח, יהיה חרדי או ערבי, שמאלני או ימני, לקחת החוק לידיים, והמשטרה מטפלת בכולם בשווה.
עד כאן התגובה.
לקוראם היקרים, איך אנחנו?? למשטרה, נו, אנו יכולים לשמש כדובר במקום גרברצ'יק?? נסכם את החוזה עוד הערב, על המשכורת בדרך כבר נמצא אופן להסתדר…

זה אפילו לא שטויות…….

אין ספק שהתקיפות כלפי החרדים חזקים יותר מאצל האחרים ראו לעיל סיפורים לרוב והכול הכול צודק במאה אחוז ואין המשטרה עושה ככל אשר לאל ידיה לפתור בעיות אלו אבל אם כל זאת המזיקים והגורמים לכך שאחרים יזיקו ויחללים שם שמים יצטרכו לתת ע"כ את הדין

כתבות חדשות באתר

מעיין הישועות של האר"י הקדוש נפתח מחדש: התפילה הנדירה של המקובל הירושלמי
מ
תוכן מקודם
בשיתוף המחלקה
המסחרית
צבא בקונספציה: טענות כלפי המתיישבים שלא תיאמו את הסיור
נתניהו כינס ההתייעצות הביטחונית: "נפעל בעוצמה נגד המחבלים ושולחיהם"
השקדן נפטר אחרי סבל עצום: "אפילו ל'ערבים' לא קיבלו אותו בגלל המחלה, מי יחתן את היתומים?"
מ
תוכן מקודם
בשיתוף המחלקה
המסחרית
תיעוד מטורף: החיילים מסרבים לירות, המחבל חוטף את הנשק • צפו
עדות מהזירה: "הקיפו אותנו מכל עבר; החיילים לא ירו עד שנחטף הנשק"
כך תרתמו את שוק ההון כדי לחתן את הילדים, בלי לסכן את הכסף
מ
תוכן מקודם
בשיתוף המחלקה
המסחרית
ברוך דיין האמת: בניהו מלט הי"ד הוא הנרצח בפיגוע הירי הקשה בשומרון
הרמטכ"ל הנחה לתגבר כוחות בשומרון; חוסל המחבל שביצע את הפיגוע
המשפחה מתחננת: "הרב מנחם ז"ל דאג לכולם, מי ידאג ליתום שהשאיר?"
מ
תוכן מקודם
בשיתוף המחלקה
המסחרית
נתניהו רוצה אותו דבר, אבל הפוך; מארבע יוצא אחד | גלגל חוזר
טראמפ מאיים להחרים כספים של איראן; שר החוץ עראקצ'י נלחץ והגיב

הכתבות המעניינות ביותר

מעלת וקדושת שבת נחמו • הרב יוסף חיים אוהב ציון
עצרות תפילה וזעקה התקיימו בבתי הכנסת; תיעוד מהיכל ישיבת סלבודקה בראשות גדו"י
במוצאי תשעה באב: מאות אברכים ובחורי ישיבות פתחו את "בין הזמנים"
ברוך דיין האמת: רבה הספרדי של מגדל העמק, הגאון רבי אברהם מנחם זצ"ל
מי כה' אלוקינו בכל קוראינו אליו • הרב יחיאל מאיר צוקר • צפו
מי כה' אלוקינו בכל קוראינו אליו • הרב יחיאל מאיר צוקר • צפו
אכילה לפני קריאת שמע ותפילת ערבית • הרב יהודה שטרן
פנינים לפרשת השבוע • הרב יוסף חיים אוהב ציון • צפו
פנינים לפרשת השבוע • הרב יוסף חיים אוהב ציון • צפו
אזהרה: גל מסרונים מזויפים מתחזה לחברת החשמל ומבטיח החזר כספי
היום השני לחיפושים אחר יובל בן ה-4: מאות ממשיכים לסרוק את החוף
וואטסאפ

חדש באתר

Gemini_Generated_Image_rhmskprhmskprhms
מעלת וקדושת שבת נחמו • הרב יוסף חיים אוהב ציון
WhatsApp Image 2026-07-24 at 14.25
עצרות תפילה וזעקה התקיימו בבתי הכנסת; תיעוד מהיכל ישיבת סלבודקה בראשות גדו"י
WhatsApp Image 2026-07-24 at 10.37
במוצאי תשעה באב: מאות אברכים ובחורי ישיבות פתחו את "בין הזמנים"
909a665b-2de8-4bee-9e48-407d15d45881 (1)
צבא בקונספציה: טענות כלפי המתיישבים שלא תיאמו את הסיור

המיוחדים

קיפקעס | מי יקח קרדיט אחרי הכישלון ומי נעדר מהמחאה?
קיפקעס | מי יקח קרדיט אחרי הכישלון ומי נעדר מהמחאה?
צילום מסך 2026-06-18 022446
הרבי מליובאוויטש עצר אותי ושאל שאלה ששינתה את חיי | ראיון מרתק
WhatsApp Image 2026-06-11 at 09.35
בוגרת הפרקליטות יוצאת למלחמה: "המדינה מענישה נשים חרדיות בגלל בעליהן"
WhatsApp Image 2026-06-08 at 10.08
רעידת אדמה משפטית: בוגרת הפרקליטות יוצאת למאבק נגד סנקציות הדיור - ומאיימת בבג"ץ

גלריות

WhatsApp Image 2026-07-24 at 09.39
אלפי חסידי גור חגגו את שחרורו של תלמיד הישיבה מהכלא הצבאי | תיעוד מסכם
גאב''ד מאקאווא שליט''א
בְּלֵיל זֶה יִבְכָּיוּן • אדמורי"ם ורבנים מתאבלים על חורבן הבית
IMG-20260723-WA0035
"בְּנֵי צִיּוֹן הַיְקָרִים הַמְסֻלָּאִים בַּפָּז": תשעה באב בהיכל ישיבת "מאור התורה"
.
עשרות אלפים הגיעו לכותל; העדשה תיעדה גם מספר פוליטיקאים

עיתוני היום

וַיְהִי בֹקֶר יוֹם שִׁשִּׁי • כותרות העיתונים – י' באב ה'תשפ"ו
וַיְהִי בֹקֶר יוֹם שִׁשִּׁי • כותרות העיתונים – י' באב ה'תשפ"ו

התחברות למשתמש פרימיום

ברוכים הבאים!

לגלישה באתר נקי מפרסומות קופצות ובאנרים, היכנסו באמצעות חשבון הגוגל שלכם.

דיווח על סרטון

מה ברצונך למצוא?

יש לך משהו דחוף לומר לנו?

הדואר
האדום

צירוף קובץ עד גודל של 5 מגה
Hide picture