גילוי נאות: ההיכרות שלי עם ר' יוסלה מינצברג היא כבר עשרות שנים, מאז שעבד במשרד שלנו ועד שהפך למלך שוק ההון החרדי. אנחנו בני-דודים ואף כתבתי אתו את אחד מהפרקים בספרי "בית פלוני לפלוני" (הסיבה שראיתם את זה השבוע בבתי הכנסת היא כי הוא יצא לאור במהדורה שלישית – 6,000 עותקים ברוך השם בלי להופיע באף חנות ובלי שקל אחד בפרסום ויח"צ, כן ירבו).
גילוי נאות 2: לעומת זאת ההיכרות שלי עם שוק ההון היא כמו כל אברך ממוצע, בעצם אברך ממוצע יודע הרבה יותר ממני. בכל חדרי הקפה של הכוללים מסתובבים גאונים פיננסיים שיודעים הכל על ההבדל שבין מדד תל אביב מאה לאותו מדד עשרים וחמש וכמה בדיוק הניב האסאנפיחמשמאות.
ובכן, העסקנים החשובים מפרסמים אודות פתרון כולל לקושי להשאת ילדים, עיקרה של התוכנית: תשקיעו כך וכך, אנחנו נשקיע את הכסף ונמקסם את רווחיו, ועוד עשרים שנה תוכלו לחתן את ילדיכם בכבוד ובלי שום חובות. מושלם. ותודה לרב מינצברג ועוד כמה עסקנים בתחום, כמו אייזנטל מהמודיע ועוד, שהביאונו עד הלום.
אחרי שני הגילויים הללו ברצוני לגשת לנקודה: התוכניות החדשות מגיעות ממקום טוב של רצון לעזור לנו לפצח סוף סוף את החידה: איך אפשר לחיות כל החיים כאברכים ולחתן כגבירים? לצורך פתרון בעיה זו הגיעו הרעיונות הללו וכל הכבוד לממציאים והמשווקים ויועציהם.
אך כמו כל שיחה עם המלמד באסיפת הורים, שכשהיא מתחילה עם מחמאות אתה יודע שבסוף יגיע ה"אבל" אז גם כאן יש "אבל". ההסתייגות שלי מהתוכנית החדשה היא כפולה, גם ברוחניות וגם בגשמיות.
יהודי תמיד מתחיל עם רוחניות. נכון שמצחיק שעורך דין כותב השקפה, אבל מה לעשות במקום שאין איש אשתדל חיש.
למה אנחנו בכלל משקיעים? בעיקרון הציבור שלנו בנוי על הפרנציפ שהתורה תצא דווקא מבני עניים. נכון, ראיתי עשירים תלמידי חכמים והם מועטים ביותר, וכמעט תמיד מדובר בכאלו שירשו את הכסף ולא שקועים בהשקעות. בדרך כלל מי שעוסק בהשקעות זה מוציא אותו מהלימוד ולעיתים קרובות גם מהאווירה התורנית. אין שום פסול בלהיות עשיר, אך ברור שזו מדריגה פחותה מאשר בן תורה (עו"ד נמצא הרבה מתחת לשניהם).
אלא מאי? יש לנו מחויבות להשיא את הילדים ומה לעשות שזה כרוך בכסף, אז עושים מה שצריך כדי להגיע לזה וזהו. לכן, למשל, אם אברך ליטאי שצבר כמה לירות קונה דירה בירוחם בשביל להשיא לבתו תלמיד חכם, הוא לא מחפש כסף אלא מחפש תורה, גם אם הבת עדיין בתוך עגלת תינוקות.
הוא קונה היום דירה נניח ב-400,000 ₪, משכיר ב-1500 ומוסיף עוד קצת כל חודש, המשכנתא מתכסה במהירות והוא יכול להתפנות שוב להבין את הקושיא של התוס' על דררא דממונא. עם השנים הוא יכול להמשיך לקנות גם לבת שאחר כך ולבן וכו'. עוד 15 שנים כל דירה – ולא משנה איפה תקנו – תהיה שווה לפחות פי שניים וכנראה אף יותר, וזה לא מבוסס על רוח הקודש שאין לי ועל בינה מלאכותית שהנטפרי לא מאפשר, אלא על היגיון בריא וברור, שכן עלות הבנייה של הדירות עולה כל הזמן מטעמים שקשה לצפותם נסוגים אחור.
המגמה הזו שמכניסים לתוכנו את השאיפה להיות גביר היא חלק מהניסיון "לאמרק" (מלשון אמריקה) אותנו ולהפוך אותנו לאמריקאים. זה מצטרף לאקספו של שבוע שעבר, שגם הוא נעשה בידי צדיקים שכוונתם לעזור לנו. אין שום פסול בשיטת התורה עם דרך ארץ של האמריקאים, אך השיטה שלנו שבה אברכים יושבים ולומדים עשרות שנים בכולל טובה בהרבה. אמי ע"ה נטשה את חיי המותרות בארץ הזהב ועלתה לכאן בשביל מה שאנחנו ולא כדי שנהיה אמריקה 2.
נכון, יש לפעמים הוראה קונקרטית שמקבל יהודי מרבו ללכת ללמוד מקצוע או לעסוק במסחר כשלהו בשל נסיבות אישיות ייחודיות, אך אי אפשר להפוך את הכלל לרודפי בצע שכל שיחם ושיגם סביב הכסף והגדלתו.
איני מאמין שאברך שיש לו מאות אלפי שקלים מושקעים בשוק ההון אינו להוט אחריו על מנת להגדיל הונו. לעומת זאת, האברך שהשקיע את הדירה בירוחם אין לו שום דבר שהוא יכול לעשות על מנת להגדיל את הונו, הוא רק יושב וממתין שהזמן יעשה את שלו, והזמן אכן עושה את שלו והקב"ה שולח ברכה במעשי ידיו ואח"כ שואלים איך אברך ליטאי מחתן חמש בנות ומעניק להן דירות – הנה התשובה.
לעומתו, כאשר אברך, בעצם כל אחד בכל גיל, אלא שדיבר בכתוב בהווה, יודע שיש לו מאות אלפי ש"ח הוא אינו יכול להימנע מלחשוב כל הזמן איך הוא מעביר מפה לשם ושם לכאן – ומכאן הדרך קצרה להפסד כספי ורוחני כאחד.
התירוץ שצריך כסף לחתונה הוא לא מדויק, משום שהרי איש לא חושב על ההוצאות של האולם והצלם, אלא מתכוונים לדירה שזו ההוצאה הגדולה בכל חתונה, כל היתר מתגמד לידו (בפרט שהם פטורים מעונשו של שטריימל בשני רבבות) ולמרות שהוא גם קשה הוא עדיין אפשרי בעזר השם ומאן דיהיב חיי יהיב חתונה. אנחנו מדברים כמובן על חתונות נורמליות, מי שנכנס לחובות כדי לנקר עיניים צריך סיוע מסוג אחר שניתן חינם בקופת חולים…
אמנם התוכנית החדשה אינה מדברת על כך שכל אברך ישקיע בעצמו וינהל את הונו, אלא וועדה מיוחדת תעשה זאת עבורו, וכאן אנו מגיעים לחלק השני והפחות נעים, תאמינו לי אצבעותיי רועדות – פיזית – בעת הכתיבה אך אוי לי אם לא אומר.
רבותי, ההבדל ביני לבין העסקנים הצעירים הוא בדבר אחד: אמנם הם מבינים טוב ממני בכספים ושוק ההון, אך לי יש יותר ניסיון חיים, פשוט עניין של גיל. הדור שלי למשל זוכר היטיב את הקריסה של בנק צפון אמריקה (תשאלו את אבא) וכמה יהודים משלנו הלכו לכלא אז. אנחנו זוכרים גם את עמנואל וחריש וערים נוספות, שהחלו בקול רעש גדול בידי וועדות עסקנים וסיימו במקום שסיימו.
הצעירים שבינינו מכירים עשרות קבוצות רכישה, מוסדות שקרסו ועוד שורה ארוכה של מעשים שגרמו לכך שאברכים תמימים איבדו את כל או רוב כספם. הצד השווה שבכולם הייתה וועדה של עסקנים שכולם סמכו עליהם והתבררה במקרה הטוב שהם לא יודעים מה הם עושים ובמקרה הפחות טוב שהם כן יודעים מה הם עושים…
וכל זה במקרים שאפשר היה לדון ולראות ולפקח כל דקה, על אחת כמה וכמה כאשר מדובר בנושא שאנחנו לא יכולים לעקוב אחריו כלל. אם משום שאיננו מבינים בשוק ההון והן משום לעולם לא תדע מדוע העסקן העדיף להשקיע בחברה פלונית.
כמובן, 99% מהעסקנים מתכוונים (לפחות בהתחלה) רק לשם שמים והם שונאי בצע וחפים מטעויות, אך בשביל האחוז האחד הבודד (נכד של הברדיטשובר, מה לעשות) כדאי לחשוש קצת.
באופן טבעי שעת המבחן של דברים מעין אלו היא לא מהיום למחר אלא עוד עשרות שנים קדימה ולכן אין אפשרות לעקוב באמת על התוצאות אלא להאמין ולהשליש כל חודש את הלחם מהפה רק כדי לגלות עוד עשרים שנה שסליחה, אופס, היה משהו שנכשל.
והמשהו הזה יכול להופיע באלף סוגים, ממעילות מכוונות ועד איזה טעות קטנה בחישוב שער הדולר או לא יודע מה. כל דבר קטן יכול לגרום לאיפוס הכסף, מה שאגב לא יכול לעולם להתרחש ברכישת דירה להשקעה.
נכון, יש רבנים חשובים שמברכים על המהלך, אך גם הם מדברים עקרונית על הצורך במהלך חכם, ולא זכיתי לראות תעודת כשרות שהרב לוקח אחריות על כל שקל כמו שהוא לוקח אחריות על כל עוף שתחת פיקוחו. עד שאראה תעודה כזו אמשיך להיות סקפטי לגבי העניין ולהתפלל שבשנת תשצ"ו אהיה ללעג וקלס כאשר מישהו יעלה את הטור הזה להוכחה איך הפסימיים טועים תמיד ואיך בדיוק הפעם זה כן הצליח. יש לי משום מה תחושה שהטור יועלה עם הכיתוב שאומר כי לפעמים דווקא מישהו שלא מבין בשוק ההון צפה את הסוף המר מראש —
— הלוואי ואתבדה.





















אכן. ניסיון חיים שווה הרבה מאד. אני לא חושב. אני בטוח שהכתב הנכבד צודק בכל מילה. נער הייתי ועדיין לא זקנתי. ואני כבר הבנתי מדוע הרבי מלובאוויטש היה מהמתנגדים הגדולים לשוק ההון. ואני לא חסיד חב"ד בלשון המעטה. כסף סולידי שאפשר לעבוד תוך כדי את השם יתברך עושים רק בנדל"ן וגם זה בלי מינוף גדול.
סוף סוף מישהו כותב את זה.
תפסיק לכתוב על כל כאב בטן שלך התמקצעת במשהו תכתוב עליו ותו לא
אחרי שהוא קונה דירה הוא או חוזר ללמוד או נוסע כל יום וחצי לירוחם כדי לראות נזילות \ לחפש שוכרים \ לתקן נזקים של שוכר שעזב אחרי שלא שילם שנה וכו'. הטעיה לגמרי לכתוב שהוא שוכח מזה. זה בדיוק המעלה של שוק ההון
שוק ההון / שגעון הון
מי מבטיח שלא הנחתם כספכם על קרן הצבי??
גם בדירה מי הבטיח שהבעלים לא רימה אותך ורשם את הדירה על שם בן דוד שלו?
אלא יש מערכות מסודרות בנדל"ן כ"כ יש מערכות מסודרות בשוק ההון ומאוד ברורות ביחס לסיכון לויח ולהפסד וכו'
איפה הפנסיה של כולם שוכבים (וגודל בשקט), אם לא שוק ההון.
שוק ההון זה בדיוק מי שאין לו הרבה הון עצמי ורוצה השקעה שקטה של הרבה שנים בלי טרטורים וריצות ועו"ד וכו'.
מספר הערות לכותב הטור הנכבד א. אפשר להשקיע סכום חודשי בלי להרגיש את זה ובלי לחשוב על זה ולראות את התוצאות אחרי 20 שנה זה הרבה פחות כאב ראש מטיפול בדירה ושוכרים ב.מה תעשה אם בועת הנדלן תתפוצץ? מה תגיד לכל אותם אברכים שהפסידו את כל כספם זו לא תאוריה הזוייה היום הנדלן ממש לא מה שהיה פעם
לא מאמין שיכול להתפוצץ (אפילו שאנשים מקמבנים משכנתא ופחות הון עצמי זה לא יתפוצץ) אבל לא בטוח שיעלה כמו שהוא מציג
אהבתי
נשמע הגיוני
אני בעד לכתוב על עובדות שאתה בררתה ולהתעמת איתם ולא להפריח באויר הפחדות לא מבוססות
לגופם של טענות אני לומד בכוילל יום שלם ויש לי דירה באחיסמך אפשר לומר שהדירה לא עשתה לי שקט ופניות ללימוד (נזילות שיפוצים אסיפות וועד בית חוזה כל שנה לבדוק מתי למחזר משכנתא ועוד)
בעניין שוק ההון ונדל"ן אין לי מושג,אסור לשכוח שהכל, אבל הכל נהיה בדברו. כן רציתי לאזן את ההערה, הצדדית בנוגע לאלה שפטורים מ"עונשו" של השטריימל, שלעיתים הסכומים שחסכו בקניית השטריימל, הושקעו בפאות של אישתו. ויותר מזה, שטריימל קונים רק אחד בקניה הראשונה ופאות קונים 2.
ר' נתן, יישר כוח!
שני טענות נאמרו כאן:
ועל שניהם ניתן להשיב
שמכיוון ואינך מומחה בתחום הרי שבשבילך אכן מדובר בהתעסקות יתירה
וסיכון גדול שהרי אתה לא יודע למשל שהעסקנים אינם יכולים לגעת בכסף כלל
כל מילה זהב – לא בהכרח מילה צודקת אבל כן חייבת להיאמר – כל מילה. לפחות לגרום לאנשים לבדוק עם שבע עיניים מי ינהל לו את הכספים.
לא מספיק לשים ב"ה בתוך שם החברה (או כל ר"ת אחר, וד"ל), צריך מקצועיות.
את הבקשות והתפילות לסיעתא דשמיא נעשה אנחנו, ואצל המנהלים נחפש מקצועיות ולא כיפה ענקית …
זה שהציבור החרדי בישראל חיי בתודעת עניות, ניחא,
אבל למה להנציח את זה???
לכל אלה ה"טווסים" שתסתובבים בציבור ומרגישים שכולם כמו עדר כבשים, עניים ומסכנים שלא מבינים מהחיים שלהם, והולכים אחרי ה"מוצלחים" שהם ממשיכים להחדיר את העוני וכו וכו ואין לדבר סוף
עוני הוא לא לכתחילה!!!!!!
טעות ידידי העו"ד.לא צריך לרוץ אחרי השקעות וכל היום לתמרן בין מדדים. אתה פותח קופת גמל שם סכום כסף (+הוראת קבע) כמו שהפנסיה שלך ושלנו נמצאת ושגר ושכח לטווח ארוך לעוד 10 20 ו30שנה
דברים נכונים וחשובים מאודד וטוב שנאמרים בלי פחד. הלהיטות בשנים האחרונות אחר השקעות בשוק ההון הגיעו לדעתי בגלל הריביות הגבוהות שהרחיקו רבים מחלום הנדל"ן היציב והחזק. לא לשכוח ששוק ההון לא חדש כלל ורבים מאודדדד מהדור הקודם הפסידו כספים רבים אם לא את כל כספם בשוק זה. מה שלא ראינו בשוק הנדל"ן ….
פרט הבהר
אנשים הפסידו בדיוק כמו שאנשים משקיעים בנדלן ספיציפי כמו משרדים או שטחי מסחר שזה כסף יותר מהיר עם סיכון יותר גדול ככה גם בשוק ההון
כל הכבוד!
איפה אברך משיג 400 אלף לקניית דירה + תוספת כל חודש למשכנתא(שכמובן מתכסה במהירות כדי שיוכל לקנות לילדה הבאה בתור)
כמה הוא חושב שדירות עולות כיום?
זה מרגיש שהכותב לא מודע לשוק הנדל"I בארץ(מה שעוד יותר מוזר בהתחשב במקצוע שלו)
בדבר אחד בטוח שכבודו צודק
זה מוציא את האברכים מהלימוד
הם כל יום חוששים מהנפילה שלמחרת וכוססים ציפורניהם, כמעט כל אברך שני יש לו היום תיק בשוק ההון, והוא לגמרי לא פסיבי לצערינו
ככה שהראש שלהם שם לצערינו
עדי שכל אחד יכתוב על מה שהוא מבין בו
אחרת זה יוצר מאמרים מביכים
ודי לחכימא שלא ברמיזא
כל אדם ישקיע היכן שטוב לו, הכותב כנראה לא מכיר את התחום היטב.
אני חשבתי שהכותב יכתוב לאחר ניסיון של שנים להשקיע רק במקומות של אנשי מקצוע ולא אצל הבן דוד או החברותא שחושבים שהם מבינים.
כאשר משקיעים במקום מסודר כמו בבנק או חברת השקעות מוכרת עם רשיון החשש של נפילות קטן בהרבה.
בהצלחה